Nodecast es un proyecto de producción de contenidos de Portal sem Porteiras. Mediante la experimentación con el uso de herramientas de grabación y edición de audio, creamos 6 episodios de un podcast dedicado al diálogo con las mujeres del territorio durante la pandemia. La idea era recordar que seguimos juntas y cerca. Enviamos una llamada con preguntas a las mujeres y nos respondieron en audio. Reunimos esas respuestas y las convertimos en un programa, Nodecast, en el que el tema de la pregunta planteada a las mujeres al final conecta con un tema de tecnología.
Por ejemplo:
- ¿cómo te has cuidado? + seguridad digital
- ¿a quién le ha tocado esta pandemia que no debía? + virus informáticos
- ¿qué has soñado en la pandemia? + algoritmos
Los audios que recibimos eran muy profundos y delicados. Para nosotros era algo muy sagrado. Y para ellas, escucharse a sí mismas en el programa fue poderoso. Al principio queríamos que este podcast fuera algo que sólo escucharan las mujeres. Peronos dimos cuenta de que era muy diferente de los círculos presenciales, ¡que no tenemos control sobre quién escucha!.Y ya que no podríamos hacer de estos podcasts círculos seguros, deberíamos aprovechar este potencial para convertirlos en un espacio para amplificar la voz de las mujeres y llevar a públiconuestras reflexiones sobre temas de nuestro territorio. Tras los tres primeros episodios, inauguramos una segunda etapa. Serían otros 3 episodios con un nuevo formato, diseñados para tratar la construcción de lared comunitaria como territorio virtual.
En una fase más suave de la pandemia pudimos entrevistar a algunas mujeres, todas las cuales no habían participado en el círculo el año anterior. Esto ha sido muy importante para nosotras: escuchar a otras mujeres más allá de nuestro círculo inmediato y ampliar nuestra red de relaciones. Lanzamos preguntas relacionadas con la ocupación del territorioy queríamos saber sobre sus sentimientos respecto al espacio del barrio, por donde circulan, por donde no circulan… y las respuestas fueron verdaderos tesoros que recibimos. De este modo, seguimos creando puentes entre la Portal sem Porteiras y la comunidad.
Autocuidado Digital
Transcription
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Ana Muriel: Hace un tiempo, desde antes de la cuarentena,que estoy en ese proceso de intentar liberarme de muchas dependencias que tenemos, digo materiales. Entonces, empecé a investigarpara hacer mi propio jabón, y lo logré. Empecé a hacer jabónparalavar la ropa y también lo logré.
Me entusiasméa hacer el fermento, la levadura. Pensé que nunca lograríahacerlo, yo siempre pensé que sería muy complicado, pero lo logré y eso tiene, puede sonar tontería, pero esas pequeñas cosas tienen un efecto muy grande en la autoestima.
00:54
Marcela: Directamente de la Serra da Mantiqueira, en la segunda luna llena del otoño, este es el Nós por Nós de cuarentena. El semestre pasado hemos estado juntas en los encuentros creando nuevas técnicaspara estar en el mundo y ya que este año no podemos estar juntas para abrazarnos de nuevo, podemos consolarnos con los relatos de este grupo.
01:20
Keity: Y el Nós por Nós pregunta lo que tengo hecho para protegerme. Soy Keity, cumplo 35 años en unos días y estoy acá en cuarentena también, es así que se dice, o será que ya hapasado de los cuarentadías de aislamiento social? Y yo estoy con los niños en casa. ¿Qué hago para protegerme? Así, hablando literalmente, por la mañana yo me despiertoy hago un jugo verde o exprimonaranja con ñame para míy para los chicos.
01:58
Juliana: El jugo de ñame es todos los días. Hago un jugo así con muchas cosas: ñame, remolacha, piña, maracuyá y mora. Hago como una ensalada de fruta así, licúo ese jugo por la mañana y lo tomo durante el día, así que va pasando el día y lo voy tomando, el Paco también.
02:19
Keity: Hemos tomado mucho limón porque los árboles están llenos y yo vengo pasando mucho aguacate en la piel, en el pelo y como aguacate, aguacate y limón, limón y aguacate [risas].
02:48
Lígia: Me siento bien, pues estar acá, en esta naturaleza y en medio dela naturaleza, así nos da realmente una calma, no? Amí, al menos, me damucha calma estar acá donde estamos, en este barrio, en este lugar. Respirando bien, caminando por la montaña, un poco de meditación, tocando. Estoy creando mucha cosa sola con mis aparatos.
03:14
Lia: Mi gran regalo ha sido caminar. Me despierto tempranito, 6 hasta 7 de la mañana, al máximo, y salgo caminando. Ahora incluso empecé a correr y ese movimiento temprano así me está haciendo como que iniciar desde el princípio, me hace concentrar y fortalecer. Cuando vuelvo a casa, yo creo que las cosas fluyen, todos enla casa sienten que yo estoy en armonía. Las mujeres son figuras centrales, no sé, al menos en mi casa siento que soy una figura muy central y séque yo no estoy con mis bases fuertes si no estoy firme en lo que siento, en lo que pienso, en lo que necesito, la cosa desanda, entonces yo necesito estar firme, yo necesito estar fuerte y fluyendo y respirando, satisfecha y ahí todo el resto es más fácil.
04:36
Juliana: Todos los días cuando despierto, la primera cosa que hago es agradecer al sol y yo voy, tomo unos rayos de sol, agradezco al gran abuelo, no? Pues para mí el sol representa el gran abuelo.
04:58
Alessandra: Yo hago con mis hijos, de 11 y 6 años, el saludo al sol, eso ya lo hacíamos antes de estos tiempos. Además de hacer el saludo con ellos, yo también hago mi práctica de yoga diaria, pero ahora eso tiene un sabor un poco más fuerte, sabes? Un sabor a autocuidado. Yo mentalizo vibración de un filtro a esas informaciones que vienen, hablando mucho con las personas para relajar cuando surgen las dudas, no? De lo que será nuestra vida.
09:10
Jaque: El viernes por la noche me quedé mal y ahí desde aquel viernes estuve unos 10 días más enferma, con fiebre y sintiendo algunos síntomas y llegué a pensar que era el coronavirus pero no sé, pues no hay prueba, no, no había y no hay y desde entonces me quedé en casa, con mi familia, con mi hija, con mi compañero y un poco perdida. En los primeros días estuvimos bien... no podía hacer mucha cosa, en realidad no podía hacer nada y me demoré un poco, creo que después de 14 días yo empecé a estar más activa en la casa y a cada día recreando alguna cosa, inventando y reinventando, pero yo confieso que después de esos días que estuve más activa a mí me gustó más porque sentí que estaba viviendo más el presente.He jugado mucho con mi hija, charlado mucho con ella, leyendo más historias, sintiéndome más activa. Hay días que baja, me pega una tristeza, es porque aún vemos muchas noticias y sí... la situación actual de la política está del carajo, el jefe del Estado es una mierda. Oscila mucho, hay días que es una mierda, hay días que está muy bueno, otros no tanto, hay días que da pereza, hay días que me pongo súper activa, tiene que ver con mi lunación, yo sé, pero busco aprovechar al máximo cuando estoy activa, cuando yo estoy en mi período de fertilidad para crear cosas. Ya hice arte, ya hice maratón de series, de película, me puse a navegar mucho en la internet y eso... miro eso y no me viene expectativa de lo qué hacer, de cuándo acabará esa cuarentena, no hay cómo saberlo.
Estar con la gente nos deja con una sensación de protección, muchas veces yo, al menos, rodeada de personas que confío y que a mí me gusta, me siento protegida entonces en ese momento donde vemos menos a la gente que queremos... afecta nuestra sensación de protección... parece que flota una nube en el aire de peligro inminente y... y la falta también, extrañar a la gente no deja tal vez más vulnerables, como buscar fuerzas en la falta, como aprovechar no solo el pesar de la añoranza pero en la añoranza, no? Así sintiendo aquella falta, como es que eso aumenta nuestra fuerza.
Lo queme está protegiendo es mi rutina, el acá y el ahora. Yo ahora estoy en casa, yo ahora estoy bien, yo no sé cómo estaré mañana ni tampoco como estaré después de mañana. No sé de mis familiares pero voy a conectarme con el presente, que es lo que tengo yo. Nadie nunca supo el mañana, pero tal vez el virus ha reforzado esa sensación, eso causa mucha angustia, nosotros... simples mortales.
Marcela: También trato de trabajar con mi tiempo, para no ser tragado por él y respetar mi cuerpo y mis deseos, hacer el horario con las niñas, no sumergirme en el mundo de los mensajes que pueden dar muy mal, al mismo tiempo que todo se nos carga en una cuestión de, de ser ejemplar, de la producción ejemplar que creo que es, como, una gran trampa del capitalismo, se lanzan varios medios de comunicación, diferentes tipos de medios de comunicación, esos. ... distracciones diarias como WhatsApp u otros medios, terminan quitándonos el tiempo por completo, así que nos convencen de que tenemos que rendirnos a tiempo, pero también nos roban el tiempo, es como si tuviera un sentimiento constante de insatisfacción con las cosas, creo que esa es la gran trampa. Para mí, para que te cuides, para que te cures de lo que sea que esté pasando, sólo necesitas dormir más ahaha tu propio cuerpo si vas a ser capaz de resolverte dentro de él, hacer un ayuno, dormir mucho que te curarás.
14:56
Pero más allá de estas técnicas, ¿cómo influyen las tecnologías de comunicación e información digitales en nuestro autocuidado? Nuestra querida tutora Tânia nos trae un poco de perspectiva de noticias falsas en tiempo de corona. Cuando la luna pase por escorpión, es hora de que repasemos todo lo que hemos aprendido en Internet.
15:36
Tânia: Corona virus, este es una cosa que ha cambiado mucho nuestra dinámica social, la interacción con las personas e incluso la interacción con nosotros mismos y exige un intercambio de comportamiento que en cierto modo ya teníamos un poco, por ejemplo, para la prevención de enfermedades, no contraer la gripe y tal, pero esta vez es más intenso porque sabemos que si alguien se contamina por el virus, eso puede empeorar mucho el estado de salud y abrir las puertas a otras enfermedades y así sucesivamente, ¿cómo tomamos precauciones, cómo nos preparamos contra el corona? No sólo con el covirus sino con la información en sí misma, porque en el momento de la pandemia como estamos ahora, pasan mucho una "hablacion"... y WhatsApp está en nuestra mano todo el tiempo, teléfono celular... duérmete, te despertarás y el pequenito está ahí contigo. ¿Cómo nos protegemos, cómo nos lavamos las manos contra la desinformación? ¿Cómo nos preparamos para no seguir ninguna receta que viene en el celular diciendo que si comes 2 cucharadas de lima sazonada con bicarbonatote protegerá contra el corona virus. ¿Desde cuándo es esto cierto, desde cuándo se estudió esto? Pero alguien puede transmitir esta información, por que la persona recibió de una fuente en la que confiaba y la transmitió y no, no comprobó si esto es cierto o no, no probó si esto realmente sucede o no, simplemente recibió de una fuente en la que confiaba alguna información que hazia sentido y la transmite. Esto es muy común en los seres humanos porque queremos proteger a nuestros semejantes y una cosa que sucede muy a menudo es que cuando aprendemos algo nuevo, queremos compartir. Que es algo muy bueno, aprender y transmitir este conocimiento, pero cuando queremos transmitir información que no es cierta, que puede causar problemas, eso ya no es genial.
Entonces, ¿qué son las fake news? Dije la palabra desinformación, cierto... las fake news son básicamente eso, desinformación. Fake news son 2 palabras en inglés, donde fake es falso, por ejemplo si alguien dice que tiene una pared fake, es una pared falsa. Y news es noticias, así que son noticias falsas que en portugués bien traducidas se convierten en mentira, desinformación, no verdades. Son cosas que se inventan y van por ahí y algunas personas creen. Si empezamos a hablar de fake news y la gente lo creyendo, mira que mucha gente volvendo a creer que la tierra es planchada, es plana y que las vacunas son malas para nuestra salud. Sé que hay todo un debate sobre la vacuna, pero hay un gran punto en el que ha estado salvando muchas vidas en los últimos años, así que es muy débil aceptarla opinión de alguien como un hecho y las fake news llegan como, como eso. Viene como una opinión, como una historia, como un invento y la gente lo acepta como un hecho, y ¿cómo se descubre que esta noticia es falsa? A través de la fuente y yendo tras másinformación, si copias esa información y la escribes en Internet. Abre la Internet en tu teléfono móvil y escribe las mismas noticias que recibiste en la Internet que se abre. Y este "abierto en Internet" quiero decir abrirlo en DuckDuckGo, abrirlo en Google también puede ser. Cuando haces clic en un enlace es como dar permiso para ello, es como dar la posibilidad de que cualquier cosa se instale allí en tu teléfono. ¿Cada enlace que reciba se abrirá?... ¿Todos los enlaces que recibo los transmitiré? Cualquier noticia que venga como esta "Encontrada la cura del corona", la transmitiré sin al menos leer toda la noticia y comprobar que medio de información que está difundiendo esta noticia o esta fue difundida en algún estudio? No para decir que todos los estudios son verdaderos, puedo simplemente empezar a decir "Según los estudios de la Universidad de Sapopéia, cada persona que tiene 5 dedos en su mano, si corre tan rápido como el viento puede tocar su cabello, la corona no puede atraparla." Así que vigila lainformación que recibes, vigila la información que pasas adelante y esa desinformación puede interponerse en tu vida de dos maneras, una generando más paranoia, te generando mucha más basura en su cabeza para filtrar para ver si tiene sentido o no con relación a las medidas de protección tienes que tomar con el corona y de otro modo esto abre espacio también para la trampa porque los esquemas de robo, de engañar a la gente para que le quiten el dinero, a menudo proviene de la desinformación y utilizará gatillos que la gente cree, por ejemplo, si alguien te enviar "ahhh". Soy del sistema sanitario, estamos registrando a todos los residentes de Sousa aquí en nuestro puesto y estamos anotando WhatsApp de todes para facilitar la difusión de la información, así que en los próximos minutos recibirás un mensaje con un código de 6 números y tienes que pasarnos este código, para que podamos añadirlo aquí en tu perfil y puedras recibir las noticias del corona aquí en el barrio de Sousa. Si alguien te envía un mensaje como este, probablemente quiera robar tu WhatsApp, lo que hará con el es su problema, probablemente no le dará un feliz cumpleaños a sus amigos, ni a sus amigas, ni a su madre, ni a su padre ni a nadie, probablemente lo que esta persona quiere hacer es engañarte o engañar a alguien más.
22:17
Luisa: El sueño de un mundo conectado en el que compartimos nuestras experiencias horizontalmente y así nos sentimos menos solas, ha ido evolucionando hacia algo que no sabíamos cómo predecir. Cada like, cada vez que usas tu tarjeta de crédito, cada vez que obtienes una ubicación del GPS de tu teléfono celular, se crea una huella digital, es el resultado de tus actividades en línea, esta huella es única y genera para ti una experiencia de un flujo constante de información, que está hecha sólo para ti y vista sólo por ti. Es tu mundo de medidas, ojo a las sugerencias de video de Youtube, son diversas?... Presentan muchos puntos de vista diferentes, normalmente no. Se mantienen en una línea de pensamiento que sólo cambia de empaque, esto sucede porque su rastro permite un perfil muy bien dibujado, es lo que te mantiene cómodo dentro de la red. No sólo acerta las ofertas de productos sino que también crea un escenario social que se ajusta a sus creencias y también presenta noticias y opiniones muy convenientes. Esto es peligroso, genera una visión unilateral de la realidad, los algoritmos son tan poderosos que pueden incluso alterar tu comportamiento, induciendo a tus elecciones para que jueguen con el beneficio de alguien. Si lo piensas, es una verdadera pérdida de nuestro libre albedrío. Quienquiera que posea esta información puede manipular de una manera muy precisa este universo del que hablé, este hecho a su medida y no sabemos quién posee esta información, porque no leemos la letra pequeña y aceptamos cualquier cosa para utilizar aquel aplicación, acepta que los datos sean compartidos sin que la aplicación sea responsable, por ejemplo.
24:24
El caso de los terraplanistas que mencionó Tania, que es una secta en crecimiento, es muy bien abordado en un documental llamado "Justamente a Terra é plana", en el que vemos una enorme y muy diversa cantidad de personas proponiendo la hipótesis de que la Tierra sería efectivamente plana y que todas las imágenes ya publicadas por la NASA, aquellos en los que vemos que la Tierra es una pelota, todas ellas serían una conspiración, los científicos tratan de irritar o ridiculizar a estes terraplanistas y es increíble entender cómo sería posible, por tantas evidencias en sentido contrario,creer en esa teoría sin bases. Lo que sucede es que estas personas confían en las opiniones y no en los hechos. Mucha gente, todes juntes en estos núcleos de visiones únicas, si tienes una enorme comunidad de gente diciendo que la Tierra es plana, quizás eso suene más convincente. Y si tu Youtube te muestra cientos de videos de gente experimentando y mostrando pruebas sobre ello, aunque sean falsas, ya no parecen tan falsas cuando todo en tu mundo hace eco de ello. De hecho, ¿cómo establecemos nuestras verdades si no fue a través de lo que se nos pasó como un hecho. Por lo tanto, los métodos científicos y los métodos periodísticos de comprobación de hechos son vitales para nuestra salud como comunidad, son un pacto que creamos juntos y que debemos mantener,es una responsabilidad colectiva.
26:05
Los Terraplanistas en la película dan testimonio de que constantemente se les llama locos, que han perdido amigos y familiares porque han entrado en este pozo sin fondo de estas creencias. Cómo enfrentarnos a ellosdesde un nivel más alto, la reacción del otro lado es una batalla, es preparar el contraataque. Cuando las cosas llegan a este nivel, los hechos y las opiniones no difieren y nadie gana. Suena como un almuerzo familiar brasileño en 2018, no por casualidad. ¿Quién no tiene un familiar querido que votó por alguien que usted desprecia? ¿Es esa persona un completo idiota? ¿Es así de simple? ¿Qué llevó a esta persona a esta votación? En el caso de las elecciones americanas de 2016, Cabridge Analytica compró datos almacenados por aplicaciones como Facebook, Instagram, Snapchat y similares, y lo hizo para crear muy, muy buenos perfiles sobre todos los votantes americanos. Si fueras un ciudadano americano, en ese momento sabrían decir: ¿Qué te asusta? ¿Qué te llamala atención? ¿Y qué le haría cambiar de opinión sobre su voto? La política global se hace con estrategias de guerra y dividir para conquistar es una de ellas, cuidar de sus datos, comprobar los hechos, estar atento a los clics y compartir es hoy una tareaque se nos presenta a todes, junto con el nuevo mundo, vienen nuevas responsabilidades.
28:01
Tania: En tiempos del corona virus tienes que fijar ojo y ser consciente y estar presente en tu cuerpo, en tu vida, en el momento de actuar, no sólo actuar de forma racional sino de forma presente. Lo mismo tiene que ser relacionado con la información, con nuestra vida digital. Estar presente, no hagas clic en las cosas con tu móvil mientras hablas con otra persona. No está ahí, jugando con los niños y estar en WhatsApp haciendo clic en cualquier cosa. ¿Cómo puedes vivir la vida, una acción tras otra y no querer hacer todo a la vez? Porque si no, querrás vivir 5 vidas al mismo tiempo y te cansarás mucho y no podrás vivir ni siquiera una bien vivida. Beso y les quiero a todes.
32:29
Luisa: Escuchaste nuestro tema de Nodos por Nodos, que fue compuesto por el grupo en una de nuestras reuniones y ahora bellamente reorganizada y grabada por Lia Arueira y Lygia Kamada.
32:50
Marcela: Seguiremos narrando nuestras conversaciones y compartiendo con ustedes. Para la próxima reunión queríamos saber de ti "¿A quién he tocado que no debería? Casos de excepción en aislamiento", nos envía! Si quieres que tu historia sea anónima, envía un relato escrito que otra mujer pueda dar su voz. Esperaremos hasta la luna nueva por tu historia.
Me entusiasméa hacer el fermento, la levadura. Pensé que nunca lograríahacerlo, yo siempre pensé que sería muy complicado, pero lo logré y eso tiene, puede sonar tontería, pero esas pequeñas cosas tienen un efecto muy grande en la autoestima.
00:54
Marcela: Directamente de la Serra da Mantiqueira, en la segunda luna llena del otoño, este es el Nós por Nós de cuarentena. El semestre pasado hemos estado juntas en los encuentros creando nuevas técnicaspara estar en el mundo y ya que este año no podemos estar juntas para abrazarnos de nuevo, podemos consolarnos con los relatos de este grupo.
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Keity: Y el Nós por Nós pregunta lo que tengo hecho para protegerme. Soy Keity, cumplo 35 años en unos días y estoy acá en cuarentena también, es así que se dice, o será que ya hapasado de los cuarentadías de aislamiento social? Y yo estoy con los niños en casa. ¿Qué hago para protegerme? Así, hablando literalmente, por la mañana yo me despiertoy hago un jugo verde o exprimonaranja con ñame para míy para los chicos.
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Juliana: El jugo de ñame es todos los días. Hago un jugo así con muchas cosas: ñame, remolacha, piña, maracuyá y mora. Hago como una ensalada de fruta así, licúo ese jugo por la mañana y lo tomo durante el día, así que va pasando el día y lo voy tomando, el Paco también.
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Keity: Hemos tomado mucho limón porque los árboles están llenos y yo vengo pasando mucho aguacate en la piel, en el pelo y como aguacate, aguacate y limón, limón y aguacate [risas].
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Lígia: Me siento bien, pues estar acá, en esta naturaleza y en medio dela naturaleza, así nos da realmente una calma, no? Amí, al menos, me damucha calma estar acá donde estamos, en este barrio, en este lugar. Respirando bien, caminando por la montaña, un poco de meditación, tocando. Estoy creando mucha cosa sola con mis aparatos.
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Lia: Mi gran regalo ha sido caminar. Me despierto tempranito, 6 hasta 7 de la mañana, al máximo, y salgo caminando. Ahora incluso empecé a correr y ese movimiento temprano así me está haciendo como que iniciar desde el princípio, me hace concentrar y fortalecer. Cuando vuelvo a casa, yo creo que las cosas fluyen, todos enla casa sienten que yo estoy en armonía. Las mujeres son figuras centrales, no sé, al menos en mi casa siento que soy una figura muy central y séque yo no estoy con mis bases fuertes si no estoy firme en lo que siento, en lo que pienso, en lo que necesito, la cosa desanda, entonces yo necesito estar firme, yo necesito estar fuerte y fluyendo y respirando, satisfecha y ahí todo el resto es más fácil.
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Juliana: Todos los días cuando despierto, la primera cosa que hago es agradecer al sol y yo voy, tomo unos rayos de sol, agradezco al gran abuelo, no? Pues para mí el sol representa el gran abuelo.
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Alessandra: Yo hago con mis hijos, de 11 y 6 años, el saludo al sol, eso ya lo hacíamos antes de estos tiempos. Además de hacer el saludo con ellos, yo también hago mi práctica de yoga diaria, pero ahora eso tiene un sabor un poco más fuerte, sabes? Un sabor a autocuidado. Yo mentalizo vibración de un filtro a esas informaciones que vienen, hablando mucho con las personas para relajar cuando surgen las dudas, no? De lo que será nuestra vida.
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Jaque: El viernes por la noche me quedé mal y ahí desde aquel viernes estuve unos 10 días más enferma, con fiebre y sintiendo algunos síntomas y llegué a pensar que era el coronavirus pero no sé, pues no hay prueba, no, no había y no hay y desde entonces me quedé en casa, con mi familia, con mi hija, con mi compañero y un poco perdida. En los primeros días estuvimos bien... no podía hacer mucha cosa, en realidad no podía hacer nada y me demoré un poco, creo que después de 14 días yo empecé a estar más activa en la casa y a cada día recreando alguna cosa, inventando y reinventando, pero yo confieso que después de esos días que estuve más activa a mí me gustó más porque sentí que estaba viviendo más el presente.He jugado mucho con mi hija, charlado mucho con ella, leyendo más historias, sintiéndome más activa. Hay días que baja, me pega una tristeza, es porque aún vemos muchas noticias y sí... la situación actual de la política está del carajo, el jefe del Estado es una mierda. Oscila mucho, hay días que es una mierda, hay días que está muy bueno, otros no tanto, hay días que da pereza, hay días que me pongo súper activa, tiene que ver con mi lunación, yo sé, pero busco aprovechar al máximo cuando estoy activa, cuando yo estoy en mi período de fertilidad para crear cosas. Ya hice arte, ya hice maratón de series, de película, me puse a navegar mucho en la internet y eso... miro eso y no me viene expectativa de lo qué hacer, de cuándo acabará esa cuarentena, no hay cómo saberlo.
Estar con la gente nos deja con una sensación de protección, muchas veces yo, al menos, rodeada de personas que confío y que a mí me gusta, me siento protegida entonces en ese momento donde vemos menos a la gente que queremos... afecta nuestra sensación de protección... parece que flota una nube en el aire de peligro inminente y... y la falta también, extrañar a la gente no deja tal vez más vulnerables, como buscar fuerzas en la falta, como aprovechar no solo el pesar de la añoranza pero en la añoranza, no? Así sintiendo aquella falta, como es que eso aumenta nuestra fuerza.
Lo queme está protegiendo es mi rutina, el acá y el ahora. Yo ahora estoy en casa, yo ahora estoy bien, yo no sé cómo estaré mañana ni tampoco como estaré después de mañana. No sé de mis familiares pero voy a conectarme con el presente, que es lo que tengo yo. Nadie nunca supo el mañana, pero tal vez el virus ha reforzado esa sensación, eso causa mucha angustia, nosotros... simples mortales.
Marcela: También trato de trabajar con mi tiempo, para no ser tragado por él y respetar mi cuerpo y mis deseos, hacer el horario con las niñas, no sumergirme en el mundo de los mensajes que pueden dar muy mal, al mismo tiempo que todo se nos carga en una cuestión de, de ser ejemplar, de la producción ejemplar que creo que es, como, una gran trampa del capitalismo, se lanzan varios medios de comunicación, diferentes tipos de medios de comunicación, esos. ... distracciones diarias como WhatsApp u otros medios, terminan quitándonos el tiempo por completo, así que nos convencen de que tenemos que rendirnos a tiempo, pero también nos roban el tiempo, es como si tuviera un sentimiento constante de insatisfacción con las cosas, creo que esa es la gran trampa. Para mí, para que te cuides, para que te cures de lo que sea que esté pasando, sólo necesitas dormir más ahaha tu propio cuerpo si vas a ser capaz de resolverte dentro de él, hacer un ayuno, dormir mucho que te curarás.
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Pero más allá de estas técnicas, ¿cómo influyen las tecnologías de comunicación e información digitales en nuestro autocuidado? Nuestra querida tutora Tânia nos trae un poco de perspectiva de noticias falsas en tiempo de corona. Cuando la luna pase por escorpión, es hora de que repasemos todo lo que hemos aprendido en Internet.
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Tânia: Corona virus, este es una cosa que ha cambiado mucho nuestra dinámica social, la interacción con las personas e incluso la interacción con nosotros mismos y exige un intercambio de comportamiento que en cierto modo ya teníamos un poco, por ejemplo, para la prevención de enfermedades, no contraer la gripe y tal, pero esta vez es más intenso porque sabemos que si alguien se contamina por el virus, eso puede empeorar mucho el estado de salud y abrir las puertas a otras enfermedades y así sucesivamente, ¿cómo tomamos precauciones, cómo nos preparamos contra el corona? No sólo con el covirus sino con la información en sí misma, porque en el momento de la pandemia como estamos ahora, pasan mucho una "hablacion"... y WhatsApp está en nuestra mano todo el tiempo, teléfono celular... duérmete, te despertarás y el pequenito está ahí contigo. ¿Cómo nos protegemos, cómo nos lavamos las manos contra la desinformación? ¿Cómo nos preparamos para no seguir ninguna receta que viene en el celular diciendo que si comes 2 cucharadas de lima sazonada con bicarbonatote protegerá contra el corona virus. ¿Desde cuándo es esto cierto, desde cuándo se estudió esto? Pero alguien puede transmitir esta información, por que la persona recibió de una fuente en la que confiaba y la transmitió y no, no comprobó si esto es cierto o no, no probó si esto realmente sucede o no, simplemente recibió de una fuente en la que confiaba alguna información que hazia sentido y la transmite. Esto es muy común en los seres humanos porque queremos proteger a nuestros semejantes y una cosa que sucede muy a menudo es que cuando aprendemos algo nuevo, queremos compartir. Que es algo muy bueno, aprender y transmitir este conocimiento, pero cuando queremos transmitir información que no es cierta, que puede causar problemas, eso ya no es genial.
Entonces, ¿qué son las fake news? Dije la palabra desinformación, cierto... las fake news son básicamente eso, desinformación. Fake news son 2 palabras en inglés, donde fake es falso, por ejemplo si alguien dice que tiene una pared fake, es una pared falsa. Y news es noticias, así que son noticias falsas que en portugués bien traducidas se convierten en mentira, desinformación, no verdades. Son cosas que se inventan y van por ahí y algunas personas creen. Si empezamos a hablar de fake news y la gente lo creyendo, mira que mucha gente volvendo a creer que la tierra es planchada, es plana y que las vacunas son malas para nuestra salud. Sé que hay todo un debate sobre la vacuna, pero hay un gran punto en el que ha estado salvando muchas vidas en los últimos años, así que es muy débil aceptarla opinión de alguien como un hecho y las fake news llegan como, como eso. Viene como una opinión, como una historia, como un invento y la gente lo acepta como un hecho, y ¿cómo se descubre que esta noticia es falsa? A través de la fuente y yendo tras másinformación, si copias esa información y la escribes en Internet. Abre la Internet en tu teléfono móvil y escribe las mismas noticias que recibiste en la Internet que se abre. Y este "abierto en Internet" quiero decir abrirlo en DuckDuckGo, abrirlo en Google también puede ser. Cuando haces clic en un enlace es como dar permiso para ello, es como dar la posibilidad de que cualquier cosa se instale allí en tu teléfono. ¿Cada enlace que reciba se abrirá?... ¿Todos los enlaces que recibo los transmitiré? Cualquier noticia que venga como esta "Encontrada la cura del corona", la transmitiré sin al menos leer toda la noticia y comprobar que medio de información que está difundiendo esta noticia o esta fue difundida en algún estudio? No para decir que todos los estudios son verdaderos, puedo simplemente empezar a decir "Según los estudios de la Universidad de Sapopéia, cada persona que tiene 5 dedos en su mano, si corre tan rápido como el viento puede tocar su cabello, la corona no puede atraparla." Así que vigila lainformación que recibes, vigila la información que pasas adelante y esa desinformación puede interponerse en tu vida de dos maneras, una generando más paranoia, te generando mucha más basura en su cabeza para filtrar para ver si tiene sentido o no con relación a las medidas de protección tienes que tomar con el corona y de otro modo esto abre espacio también para la trampa porque los esquemas de robo, de engañar a la gente para que le quiten el dinero, a menudo proviene de la desinformación y utilizará gatillos que la gente cree, por ejemplo, si alguien te enviar "ahhh". Soy del sistema sanitario, estamos registrando a todos los residentes de Sousa aquí en nuestro puesto y estamos anotando WhatsApp de todes para facilitar la difusión de la información, así que en los próximos minutos recibirás un mensaje con un código de 6 números y tienes que pasarnos este código, para que podamos añadirlo aquí en tu perfil y puedras recibir las noticias del corona aquí en el barrio de Sousa. Si alguien te envía un mensaje como este, probablemente quiera robar tu WhatsApp, lo que hará con el es su problema, probablemente no le dará un feliz cumpleaños a sus amigos, ni a sus amigas, ni a su madre, ni a su padre ni a nadie, probablemente lo que esta persona quiere hacer es engañarte o engañar a alguien más.
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Luisa: El sueño de un mundo conectado en el que compartimos nuestras experiencias horizontalmente y así nos sentimos menos solas, ha ido evolucionando hacia algo que no sabíamos cómo predecir. Cada like, cada vez que usas tu tarjeta de crédito, cada vez que obtienes una ubicación del GPS de tu teléfono celular, se crea una huella digital, es el resultado de tus actividades en línea, esta huella es única y genera para ti una experiencia de un flujo constante de información, que está hecha sólo para ti y vista sólo por ti. Es tu mundo de medidas, ojo a las sugerencias de video de Youtube, son diversas?... Presentan muchos puntos de vista diferentes, normalmente no. Se mantienen en una línea de pensamiento que sólo cambia de empaque, esto sucede porque su rastro permite un perfil muy bien dibujado, es lo que te mantiene cómodo dentro de la red. No sólo acerta las ofertas de productos sino que también crea un escenario social que se ajusta a sus creencias y también presenta noticias y opiniones muy convenientes. Esto es peligroso, genera una visión unilateral de la realidad, los algoritmos son tan poderosos que pueden incluso alterar tu comportamiento, induciendo a tus elecciones para que jueguen con el beneficio de alguien. Si lo piensas, es una verdadera pérdida de nuestro libre albedrío. Quienquiera que posea esta información puede manipular de una manera muy precisa este universo del que hablé, este hecho a su medida y no sabemos quién posee esta información, porque no leemos la letra pequeña y aceptamos cualquier cosa para utilizar aquel aplicación, acepta que los datos sean compartidos sin que la aplicación sea responsable, por ejemplo.
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El caso de los terraplanistas que mencionó Tania, que es una secta en crecimiento, es muy bien abordado en un documental llamado "Justamente a Terra é plana", en el que vemos una enorme y muy diversa cantidad de personas proponiendo la hipótesis de que la Tierra sería efectivamente plana y que todas las imágenes ya publicadas por la NASA, aquellos en los que vemos que la Tierra es una pelota, todas ellas serían una conspiración, los científicos tratan de irritar o ridiculizar a estes terraplanistas y es increíble entender cómo sería posible, por tantas evidencias en sentido contrario,creer en esa teoría sin bases. Lo que sucede es que estas personas confían en las opiniones y no en los hechos. Mucha gente, todes juntes en estos núcleos de visiones únicas, si tienes una enorme comunidad de gente diciendo que la Tierra es plana, quizás eso suene más convincente. Y si tu Youtube te muestra cientos de videos de gente experimentando y mostrando pruebas sobre ello, aunque sean falsas, ya no parecen tan falsas cuando todo en tu mundo hace eco de ello. De hecho, ¿cómo establecemos nuestras verdades si no fue a través de lo que se nos pasó como un hecho. Por lo tanto, los métodos científicos y los métodos periodísticos de comprobación de hechos son vitales para nuestra salud como comunidad, son un pacto que creamos juntos y que debemos mantener,es una responsabilidad colectiva.
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Los Terraplanistas en la película dan testimonio de que constantemente se les llama locos, que han perdido amigos y familiares porque han entrado en este pozo sin fondo de estas creencias. Cómo enfrentarnos a ellosdesde un nivel más alto, la reacción del otro lado es una batalla, es preparar el contraataque. Cuando las cosas llegan a este nivel, los hechos y las opiniones no difieren y nadie gana. Suena como un almuerzo familiar brasileño en 2018, no por casualidad. ¿Quién no tiene un familiar querido que votó por alguien que usted desprecia? ¿Es esa persona un completo idiota? ¿Es así de simple? ¿Qué llevó a esta persona a esta votación? En el caso de las elecciones americanas de 2016, Cabridge Analytica compró datos almacenados por aplicaciones como Facebook, Instagram, Snapchat y similares, y lo hizo para crear muy, muy buenos perfiles sobre todos los votantes americanos. Si fueras un ciudadano americano, en ese momento sabrían decir: ¿Qué te asusta? ¿Qué te llamala atención? ¿Y qué le haría cambiar de opinión sobre su voto? La política global se hace con estrategias de guerra y dividir para conquistar es una de ellas, cuidar de sus datos, comprobar los hechos, estar atento a los clics y compartir es hoy una tareaque se nos presenta a todes, junto con el nuevo mundo, vienen nuevas responsabilidades.
28:01
Tania: En tiempos del corona virus tienes que fijar ojo y ser consciente y estar presente en tu cuerpo, en tu vida, en el momento de actuar, no sólo actuar de forma racional sino de forma presente. Lo mismo tiene que ser relacionado con la información, con nuestra vida digital. Estar presente, no hagas clic en las cosas con tu móvil mientras hablas con otra persona. No está ahí, jugando con los niños y estar en WhatsApp haciendo clic en cualquier cosa. ¿Cómo puedes vivir la vida, una acción tras otra y no querer hacer todo a la vez? Porque si no, querrás vivir 5 vidas al mismo tiempo y te cansarás mucho y no podrás vivir ni siquiera una bien vivida. Beso y les quiero a todes.
32:29
Luisa: Escuchaste nuestro tema de Nodos por Nodos, que fue compuesto por el grupo en una de nuestras reuniones y ahora bellamente reorganizada y grabada por Lia Arueira y Lygia Kamada.
32:50
Marcela: Seguiremos narrando nuestras conversaciones y compartiendo con ustedes. Para la próxima reunión queríamos saber de ti "¿A quién he tocado que no debería? Casos de excepción en aislamiento", nos envía! Si quieres que tu historia sea anónima, envía un relato escrito que otra mujer pueda dar su voz. Esperaremos hasta la luna nueva por tu historia.
¡Vírus!
Transcription
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“¿Quién yo he tocado y no debería? Yo soy doula y hace tres semanas fui a São Francisco Xavier a atender un parto en casa. Ya pensaba que eso iba a pasar, en ese momento de pandemia, de aislamiento social y yo me imaginaba cómo sería hacer ese trabajo de doula que tiene mucho contacto corporal, contacto de piel y apoyo físico, o sea, cuáles protocolos seguir... bueno, fui con mi máscara humilde, mis ojos, todo recurso que tenemos como doula para trabajar en un nacimiento y el trabajo de parto ocurrió, tuve mucho contacto con la gestante, de masajes, de apoyo físico y todo, siempre con las manos bien limpias, todo el tiempo con la máscara, pero eso, la he tocado mucho, con las diosas en la frente y eso, no tenía muchas opciones, necesitaba estar ahí con el apoyo a esa gestante. Al final la gestante tuvo que ser trasladada al hospital y yo me quedé en la casa. Era madrugada, entonces me quedé sola en la casa, el marido y la embarazada se fueron al hospital y yo me quedé. Esa pareja tiene un hijo pequeño que estaba con la vecina. Cuando amaneció el día, yo me acosté en el sofá, esperando hasta que amaneciera y el chico entró en la casa, llegó para encontrar a su mamá, pues esperaba que su mamá estuviera ahí y que el nene hubiera nacido, pero... y el chico entró, se sentó a mi lado en el sofá y luego se sentó en mi regazo, me dio un abrazo y un beso. Yo estaba sin la máscara, todavía despertaba... y fui sorprendida por ese niño, muy amoroso, que me abrazó y besó y se sentó en mi regazo y no tuve opción. Muy loco, no?, pensar que tenemos el virus o que las personas pueden tenerlo y que ese contacto puede generar el contagio que al final puede alcanzar a otras personas.”
“Yo no toqué, yo di un aventón a dos personas en esos casi 60 días de aislamiento y, bueno, una de ellas era una señora que trabaja en la SP-50, necesita el transporte público. El transporte público ha sido muy reducido, ha disminuido mucho. Un día volviendo a casa la encontré en la subida de la carretera de los Fabianos, el sol muy fuerte, me dio una angustia, una duda de “pregunto o no pregunto si necesita un aventón” y pregunté... Y ella aceptó, por supuesto. Y ahí nos quedamos recelosas, principalmente por la seguridad de los otros, yo no sé si tengo algo o no... ¿Quién puede garantizarlo?”
“Nadie sabe muy bien lo que podemos y lo que no podemos hacer. Yo estaba en la casa de las chicas, con todo el cuidado para quedarme lejos, entonces yo estaba en la terraza y ellas ahí en la casa y yo sin tocar nada y todo. Bueno, la Ava estaba en la calle y sufrió un accidente y se cortó el pie y sangró, y ella empezó a llorar en ese momento. Las tres fueron a socorrer a Ava y me di cuenta y grité: ¡estamos muy cerca! Y nos tocamos, sabes, mi mano ha tocado la mano de Lu, como esos momentos que uno se olvida que estamos en pandemia, que hay coronavirus, que eso existe. ¿Cuáles son las cosas que nos hacen olvidar?”
“Una vez fui tocada porque estaba caminando, haciendo una caminata con una amiga, íbamos a resolver el asunto de una captación de agua y me corté el dedo con el machete y mi amiga me ha ayudado a cerrar la herida, porque se ha herido mucho, mucha sangre y todo, y ella me ha acogido y me besó la frente. Yo estaba un poco mareada de todo, del dolor y tal, y yo dije ¿Tú me has besado... ¿por qué hiciste eso? [risas] y ahí ella “ah, dios mío, ahora ya está... ¿qué puedo hacer?” Fue más fuerte que ella, porque me vio sufriendo, sangrando, herida y solidarizó.”
“También otro día yo estaba muy triste, llorando mucho y pensé que estaba sola porque no había nadie en la calle y era muy temprano...”
“yo la vi bajando la calle y vi desde lejos que ella lloraba...”
“pero ahí, una amiga llegó y me vió llorando mucho...”
“el año pasado pasé por una situación semejante que también me puse a llorar en la calle y cuando lloramos en la calle es porque estamos muy tristes, no?”
“y me vió llorando mucho y su impulso fue tocarme...”
“y ella llegó cerca de mí y ni siquiera me recordé de la pandemia o algo así, la agarré y le di un abrazo y fue curioso que ella me dijo lo mismo que “no, tú no me puedes tocar...” Y fue más fuerte que yo, yo ni siquiera pensé “voy hacerlo o no”, fue algo que necesitaba hacer porque ella pasaba por un momento de dolor y me identifiqué con la situación.”
“En esos lugares de cuidar al otro, de cosas que pasan y no esperamos, que nos sacan del lugar coronavirus y alejamiento y nos pone cerca, ¿no? Y ya viene la conciencia del momento que pasamos y que no nos podemos tocar.”
“O sea, en ninguna situación yo he flaqueado, excepto en esos momentos de acogida y es bueno... Creo que es bueno saber que tenemos esa solidaridad más grande que nosotros, aunque en tiempo de pandemia es bueno saber que existe ese sentimiento, que es más fuerte que nosotros.”
Narradora
Las informaciones que tenemos hasta el momento sugieren que las dos vías principales de transmisión del virus covid-19 son las gotitas respiratorias. Las gotitas respiratorias son generadas cuando una persona tose o estornuda y cualquiera que tiene contacto con esa persona, a menos de un metro, está expuesto a gotitas respiratorias potencialmente infectadas. Lo difícil es saber quién está infectado, porque muchas de veces no presentamos síntomas. Y esas gotitas también pueden quedarse en las cosas, en las superficies, en general que si uno toca y después toca una mucosa de su cuerpo sin que haya una higienización, puede pasarle el virus.
Todo es muy nuevo. Todos los días recibimos muchas noticias que nos hacen pensar si estamos teniendo la actitud correcta frente a nuestro contexto que puede ser totalmente distinto, no solo por el nivel de contagio sino por la manera de interacción posible.
Y el Nós Por Nós, siempre comprometido con el autocuidado de las extensiones de nuestros cuerpos-máquina quiere saber... ¿Y el virus de nuestros dispositivos digitales, lo que sabemos acerca de él y cómo nos protegemos de él?
Tânia
“Virus... coronavirus... virus, virus.. ¿Quién tiene miedo del virus? De la misma manera que el corona impacta en nuestra vida, en la sociedad, la computadora hace lo mismo. La vida de la computadora se queda en la computadora, pero a veces la vida de la computadora puede impactar en la tuya también. ¿Quién tenía algo que hacer y la computadora ha parado de funcionar?
¡Ah, son virus, chica! ¿Cómo sabemos si la computadora tiene virus o no? La computadora es una máquina que ejecuta a los comandos, básicamente, y estos comandos son escritos por alguien. El hecho de abrir, por ejemplo, el facebook en la computadora fue el comando de alguién que ha dicho “abre esa pantalla, muéstrale esas imágenes y si la persona pone correcta la contraseña la dejas pasar. Pero pásalo solo hasta esa página, no para las otras”. El virus es un comando que alguien puede decir, por ejemplo, “mira, ¿ves esos archivos en la computadora? Mándalos a esa dirección para mí. Pero sin que la persona lo sepa, ¿si?”. La computadora no diferencia si el comando viene de ti o si viene de otra cosa sin permiso. Llega así y manda que ejecute, porque eso pasa en las computadoras: ejecutan a los comandos.”
Narradora
Es importante recordar que quien pasa los comandos a la computadora son personas, es decir, alguien que conoce el lenguaje de las máquinas y hace que ellas hagan cosas con las cuales yo no concuerdo. Y que puede ponerme a mí, a mis datos y a mi máquina en riesgo. ¿Pero cómo eso pasa, Tania? ¿Cuáles son las puertas por las que esa charla no saludable puede ocurrir?
Tânia
“El email o link es una manera. El hecho de guardar algo en tu computadora, por ejemplo. En un email guardo el archivo, intento abrirlo y es un archivo de texto. Ahí, a la vista no hay nada, hay un texto nada que ver, pero ese archivo de texto puede ejecutar otras cosas en tu computadora y tú no lo sabes. Supongamos, tú pones un pendrive en tu computadora y ese archivo fue programado para que todas las veces que una memoria sea instalada en la computadora o que se ponga un USB, él tiene que ser bloqueado automáticamente para esa memoria. Y ahí cuando tú pones ese pendrive en otra computadora, la computadora está configurada para abrir automáticamente a los pendrives, para poner más fácil la vida, ¿sabes?
Entonces para facilitar el archivo que ya sabe cuándo abrir el pendrive, tiene que ejecutarlo también y ahí, la persona que pensó que recibiría apenas las fotos ha recibido el virus gratuitamente. ¿Qué va hacer ese virus? Ah, dependerá del comando de quien lo ha creado, de lo que quiere esa persona. No se puede saber que hay en la cabeza de la persona que lo creó.”
“Así como la gripe, él puede propagarse por el contagio. El contagio muchas veces es ponerle un pendrive y puedes contagiarte también a través de los links que uno abre o a través de adjuntos de tu computadora. Algunas páginas también pueden tener comandos para ejecutar en tu computadora que guarda a un archivo que puede ser que sea un virus también. Entonces está atenta a las páginas por donde navegas.”
“O recibes un link que dice” ah, acá está el súper programa moderno que costó 20 mil reales, pero acá es gratuito porque nosotros lo crackeamos para ti” y las personas son muy buenas en internet, las cosas así gratuitas.. ¿Qué es un software crackeado? Es un software que tuvo su permiso modificado de alguna manera o que tú pones un permiso falso. A veces, puede ser que sea la verdad, pero en un software crackeado también muchas veces la persona puede haber alterado un código que ejecuta en la computadora, porque es eso, al fin al cabo, la computadora solo hace ejecutar a los comandos que alguien lo dio. Por ejemplo, si hay un Photoshop crackeado, él va a buscar e percibir que tiene permiso, “Ah, hay permiso”, ahí puede que esa persona que lo crackeó lo programó para enviarle también un print de todo lo que la persona hace en el Photoshop porque “a mí me gusta mirar lo que las personas hacen”. ¿Cómo puedo saber si la persona no ha manipulado el software para ponerse dentro? Pues, al fin y al cabo, la computadora va a ejecutar un programa sin analizarlo antes. No sabe si eres tú que estás pidiendo o si es el virus que ha venido junto al archivo. De la misma manera que hago circular los emails que contienen infección, me puedo contaminar en internet. Dónde puede que haya infecciones: páginas para asistir a los videos online, asistir a Bacurau online completo y ahí tú clickeas y nunca inicia, y empieza a abrir muchas ventanas y no pasa más nada. Muchas de las veces las ventanas son porque la persona quiere ganar con los clicks y otras ella puede guardar algo en tu computadora. Si tú haces un montón de cosas a la misma hora y la computadora pregunta si quieres que guarde algo, eso es, muchas veces uno responde que sí y abre por curiosidad “¿qué es eso? no lo recuerdo...” y de repente la computadora se empieza a trabar.”
Narradora
Dios mío, ese asunto trae una inseguridad, me pongo nerviosa, ¿hay salidas?
Tânia
“ ¿Pongo el antivirus? ¿esto funciona? A mí no me gustan los antivirus porque son softwares de empresas que pueden ver todo que hay en tu computadora y si encuentra algo sospechoso le manda a la empresa. No sé lo que ellos hacen y no quiero que se queden enviando cosas desde mi computadora para otros lados sin que yo sepa. Entonces, yo uso Linux, que es donde los virus no llegan... no hay tanto, hay menos comparado al Windows. ¿Ponerle el antivirus funciona? Puede ser que encuentre un archivo u otro, pero lo bueno es formatear. Y para el Windows, si tu usas el Windows Defensor solamente puede que no que sea suficiente, pero él hace lo mismo que hace el antivirus.”
Narradora
Acá un paréntesis para hablar del Linux: Linux es un sistema operacional así como Windows, Android o Mac, pero la diferencia es que Linux es libre y abierto ¿qué quiere decir? Quiere decir que su código está disponible a cualquier persona que puede utilizarlo, estudiarlo, modificarlo y distribuir libremente. Es libre y gratuito. O sea, ese contexto no estimula a la relación de poder entre los softwares propietarios. Ellos también tienen una interfaz amigable, así como otros sistemas operacionales. Y por haber muchas personas usando el Linux, hay una comunidad muy grande disponible para ayudar tanto a las dudas más banales hasta las más complicadas en foros de internet.
Tânia
“Muchas veces las personas que crean los virus de computadora quieren atingir al máximo de personas posible. ¿Sabes la estrategia de disparar a todos lados? ¿Quién ya ha escuchado eso, que uno fue a la fiesta y disparó a todas partes? En fin, en la vida del virus la estrategia es esa, dispararle a todas partes y con eso, a la vida de la computadora... Si vemos la cantidad de computadoras que existen en el mundo y que son usados en el mundo.. Windows sigue siendo uno de los sistemas más utilizados, entonces si quiero disparar a todas partes, es más fácil que yo haga algo que sea para el Windows porque hay más personas haciendo uso del Windows. Ya con Linux, además de tener menos personas usando Linux, hay otro detalle del Linux: la manera como él segrega las permisiones o como esos comandos son ejecutados en la computadora, pero eso no significa que no existe virus para Linux.”
“¿Cuál es una manera efectiva de no infectarse? Vivir en una isla, sola. [risas]”
“Al fin al cabo, conectarse es asumir un riesgo, pero conectarse también es asumir que tú quieres proteger al otro. Porque al hecho de conectarse, tú también estás trabajando la seguridad con el otro y compartiendo lo que aprendes a veces compartiendo el momento de la infección juntos. [risas] Es complicado. ¿Vale la pena quedarse en una urna de vidrio para estar seguro? Sí, no, no sé...”
“Espero que ni el corona ni otro virus llegue, pero si llegan también nosotros lo arreglamos, porque la vida es así, ¿no? Beso, ¡las extraño!
Narradora
Ese fue el podcast de Nós Por Nós, un formato que yo y Babope elegimos para mantener los encuentros que hablan de esos temas tan cotidianos y tan distantes: el autocuidado digital.
Es difícil sustituir los encuentros presenciales de acogida y cambio, pero esperamos poder abrir de alguna manera nuevas ventanas sobre las maneras que transitamos online, calentando un poco los corazones de ustedes en esta pandemia fría. Para el próximo encuentro queremos saber qué han soñado en estos tiempos de pandemia y para ampliar ese espacio de diálogo. Vamos a tener un nuevo cuadro dentro de este podcast: ¡Desahoga, mujer! Micrófono abierto para que tú digas lo que quieras. La edición de este podcast empieza cuando la luna nueva comienza a crecer y, por eso, es el plazo de los envíos. ¡Quédate segura!
“Yo no toqué, yo di un aventón a dos personas en esos casi 60 días de aislamiento y, bueno, una de ellas era una señora que trabaja en la SP-50, necesita el transporte público. El transporte público ha sido muy reducido, ha disminuido mucho. Un día volviendo a casa la encontré en la subida de la carretera de los Fabianos, el sol muy fuerte, me dio una angustia, una duda de “pregunto o no pregunto si necesita un aventón” y pregunté... Y ella aceptó, por supuesto. Y ahí nos quedamos recelosas, principalmente por la seguridad de los otros, yo no sé si tengo algo o no... ¿Quién puede garantizarlo?”
“Nadie sabe muy bien lo que podemos y lo que no podemos hacer. Yo estaba en la casa de las chicas, con todo el cuidado para quedarme lejos, entonces yo estaba en la terraza y ellas ahí en la casa y yo sin tocar nada y todo. Bueno, la Ava estaba en la calle y sufrió un accidente y se cortó el pie y sangró, y ella empezó a llorar en ese momento. Las tres fueron a socorrer a Ava y me di cuenta y grité: ¡estamos muy cerca! Y nos tocamos, sabes, mi mano ha tocado la mano de Lu, como esos momentos que uno se olvida que estamos en pandemia, que hay coronavirus, que eso existe. ¿Cuáles son las cosas que nos hacen olvidar?”
“Una vez fui tocada porque estaba caminando, haciendo una caminata con una amiga, íbamos a resolver el asunto de una captación de agua y me corté el dedo con el machete y mi amiga me ha ayudado a cerrar la herida, porque se ha herido mucho, mucha sangre y todo, y ella me ha acogido y me besó la frente. Yo estaba un poco mareada de todo, del dolor y tal, y yo dije ¿Tú me has besado... ¿por qué hiciste eso? [risas] y ahí ella “ah, dios mío, ahora ya está... ¿qué puedo hacer?” Fue más fuerte que ella, porque me vio sufriendo, sangrando, herida y solidarizó.”
“También otro día yo estaba muy triste, llorando mucho y pensé que estaba sola porque no había nadie en la calle y era muy temprano...”
“yo la vi bajando la calle y vi desde lejos que ella lloraba...”
“pero ahí, una amiga llegó y me vió llorando mucho...”
“el año pasado pasé por una situación semejante que también me puse a llorar en la calle y cuando lloramos en la calle es porque estamos muy tristes, no?”
“y me vió llorando mucho y su impulso fue tocarme...”
“y ella llegó cerca de mí y ni siquiera me recordé de la pandemia o algo así, la agarré y le di un abrazo y fue curioso que ella me dijo lo mismo que “no, tú no me puedes tocar...” Y fue más fuerte que yo, yo ni siquiera pensé “voy hacerlo o no”, fue algo que necesitaba hacer porque ella pasaba por un momento de dolor y me identifiqué con la situación.”
“En esos lugares de cuidar al otro, de cosas que pasan y no esperamos, que nos sacan del lugar coronavirus y alejamiento y nos pone cerca, ¿no? Y ya viene la conciencia del momento que pasamos y que no nos podemos tocar.”
“O sea, en ninguna situación yo he flaqueado, excepto en esos momentos de acogida y es bueno... Creo que es bueno saber que tenemos esa solidaridad más grande que nosotros, aunque en tiempo de pandemia es bueno saber que existe ese sentimiento, que es más fuerte que nosotros.”
Narradora
Las informaciones que tenemos hasta el momento sugieren que las dos vías principales de transmisión del virus covid-19 son las gotitas respiratorias. Las gotitas respiratorias son generadas cuando una persona tose o estornuda y cualquiera que tiene contacto con esa persona, a menos de un metro, está expuesto a gotitas respiratorias potencialmente infectadas. Lo difícil es saber quién está infectado, porque muchas de veces no presentamos síntomas. Y esas gotitas también pueden quedarse en las cosas, en las superficies, en general que si uno toca y después toca una mucosa de su cuerpo sin que haya una higienización, puede pasarle el virus.
Todo es muy nuevo. Todos los días recibimos muchas noticias que nos hacen pensar si estamos teniendo la actitud correcta frente a nuestro contexto que puede ser totalmente distinto, no solo por el nivel de contagio sino por la manera de interacción posible.
Y el Nós Por Nós, siempre comprometido con el autocuidado de las extensiones de nuestros cuerpos-máquina quiere saber... ¿Y el virus de nuestros dispositivos digitales, lo que sabemos acerca de él y cómo nos protegemos de él?
Tânia
“Virus... coronavirus... virus, virus.. ¿Quién tiene miedo del virus? De la misma manera que el corona impacta en nuestra vida, en la sociedad, la computadora hace lo mismo. La vida de la computadora se queda en la computadora, pero a veces la vida de la computadora puede impactar en la tuya también. ¿Quién tenía algo que hacer y la computadora ha parado de funcionar?
¡Ah, son virus, chica! ¿Cómo sabemos si la computadora tiene virus o no? La computadora es una máquina que ejecuta a los comandos, básicamente, y estos comandos son escritos por alguien. El hecho de abrir, por ejemplo, el facebook en la computadora fue el comando de alguién que ha dicho “abre esa pantalla, muéstrale esas imágenes y si la persona pone correcta la contraseña la dejas pasar. Pero pásalo solo hasta esa página, no para las otras”. El virus es un comando que alguien puede decir, por ejemplo, “mira, ¿ves esos archivos en la computadora? Mándalos a esa dirección para mí. Pero sin que la persona lo sepa, ¿si?”. La computadora no diferencia si el comando viene de ti o si viene de otra cosa sin permiso. Llega así y manda que ejecute, porque eso pasa en las computadoras: ejecutan a los comandos.”
Narradora
Es importante recordar que quien pasa los comandos a la computadora son personas, es decir, alguien que conoce el lenguaje de las máquinas y hace que ellas hagan cosas con las cuales yo no concuerdo. Y que puede ponerme a mí, a mis datos y a mi máquina en riesgo. ¿Pero cómo eso pasa, Tania? ¿Cuáles son las puertas por las que esa charla no saludable puede ocurrir?
Tânia
“El email o link es una manera. El hecho de guardar algo en tu computadora, por ejemplo. En un email guardo el archivo, intento abrirlo y es un archivo de texto. Ahí, a la vista no hay nada, hay un texto nada que ver, pero ese archivo de texto puede ejecutar otras cosas en tu computadora y tú no lo sabes. Supongamos, tú pones un pendrive en tu computadora y ese archivo fue programado para que todas las veces que una memoria sea instalada en la computadora o que se ponga un USB, él tiene que ser bloqueado automáticamente para esa memoria. Y ahí cuando tú pones ese pendrive en otra computadora, la computadora está configurada para abrir automáticamente a los pendrives, para poner más fácil la vida, ¿sabes?
Entonces para facilitar el archivo que ya sabe cuándo abrir el pendrive, tiene que ejecutarlo también y ahí, la persona que pensó que recibiría apenas las fotos ha recibido el virus gratuitamente. ¿Qué va hacer ese virus? Ah, dependerá del comando de quien lo ha creado, de lo que quiere esa persona. No se puede saber que hay en la cabeza de la persona que lo creó.”
“Así como la gripe, él puede propagarse por el contagio. El contagio muchas veces es ponerle un pendrive y puedes contagiarte también a través de los links que uno abre o a través de adjuntos de tu computadora. Algunas páginas también pueden tener comandos para ejecutar en tu computadora que guarda a un archivo que puede ser que sea un virus también. Entonces está atenta a las páginas por donde navegas.”
“O recibes un link que dice” ah, acá está el súper programa moderno que costó 20 mil reales, pero acá es gratuito porque nosotros lo crackeamos para ti” y las personas son muy buenas en internet, las cosas así gratuitas.. ¿Qué es un software crackeado? Es un software que tuvo su permiso modificado de alguna manera o que tú pones un permiso falso. A veces, puede ser que sea la verdad, pero en un software crackeado también muchas veces la persona puede haber alterado un código que ejecuta en la computadora, porque es eso, al fin al cabo, la computadora solo hace ejecutar a los comandos que alguien lo dio. Por ejemplo, si hay un Photoshop crackeado, él va a buscar e percibir que tiene permiso, “Ah, hay permiso”, ahí puede que esa persona que lo crackeó lo programó para enviarle también un print de todo lo que la persona hace en el Photoshop porque “a mí me gusta mirar lo que las personas hacen”. ¿Cómo puedo saber si la persona no ha manipulado el software para ponerse dentro? Pues, al fin y al cabo, la computadora va a ejecutar un programa sin analizarlo antes. No sabe si eres tú que estás pidiendo o si es el virus que ha venido junto al archivo. De la misma manera que hago circular los emails que contienen infección, me puedo contaminar en internet. Dónde puede que haya infecciones: páginas para asistir a los videos online, asistir a Bacurau online completo y ahí tú clickeas y nunca inicia, y empieza a abrir muchas ventanas y no pasa más nada. Muchas de las veces las ventanas son porque la persona quiere ganar con los clicks y otras ella puede guardar algo en tu computadora. Si tú haces un montón de cosas a la misma hora y la computadora pregunta si quieres que guarde algo, eso es, muchas veces uno responde que sí y abre por curiosidad “¿qué es eso? no lo recuerdo...” y de repente la computadora se empieza a trabar.”
Narradora
Dios mío, ese asunto trae una inseguridad, me pongo nerviosa, ¿hay salidas?
Tânia
“ ¿Pongo el antivirus? ¿esto funciona? A mí no me gustan los antivirus porque son softwares de empresas que pueden ver todo que hay en tu computadora y si encuentra algo sospechoso le manda a la empresa. No sé lo que ellos hacen y no quiero que se queden enviando cosas desde mi computadora para otros lados sin que yo sepa. Entonces, yo uso Linux, que es donde los virus no llegan... no hay tanto, hay menos comparado al Windows. ¿Ponerle el antivirus funciona? Puede ser que encuentre un archivo u otro, pero lo bueno es formatear. Y para el Windows, si tu usas el Windows Defensor solamente puede que no que sea suficiente, pero él hace lo mismo que hace el antivirus.”
Narradora
Acá un paréntesis para hablar del Linux: Linux es un sistema operacional así como Windows, Android o Mac, pero la diferencia es que Linux es libre y abierto ¿qué quiere decir? Quiere decir que su código está disponible a cualquier persona que puede utilizarlo, estudiarlo, modificarlo y distribuir libremente. Es libre y gratuito. O sea, ese contexto no estimula a la relación de poder entre los softwares propietarios. Ellos también tienen una interfaz amigable, así como otros sistemas operacionales. Y por haber muchas personas usando el Linux, hay una comunidad muy grande disponible para ayudar tanto a las dudas más banales hasta las más complicadas en foros de internet.
Tânia
“Muchas veces las personas que crean los virus de computadora quieren atingir al máximo de personas posible. ¿Sabes la estrategia de disparar a todos lados? ¿Quién ya ha escuchado eso, que uno fue a la fiesta y disparó a todas partes? En fin, en la vida del virus la estrategia es esa, dispararle a todas partes y con eso, a la vida de la computadora... Si vemos la cantidad de computadoras que existen en el mundo y que son usados en el mundo.. Windows sigue siendo uno de los sistemas más utilizados, entonces si quiero disparar a todas partes, es más fácil que yo haga algo que sea para el Windows porque hay más personas haciendo uso del Windows. Ya con Linux, además de tener menos personas usando Linux, hay otro detalle del Linux: la manera como él segrega las permisiones o como esos comandos son ejecutados en la computadora, pero eso no significa que no existe virus para Linux.”
“¿Cuál es una manera efectiva de no infectarse? Vivir en una isla, sola. [risas]”
“Al fin al cabo, conectarse es asumir un riesgo, pero conectarse también es asumir que tú quieres proteger al otro. Porque al hecho de conectarse, tú también estás trabajando la seguridad con el otro y compartiendo lo que aprendes a veces compartiendo el momento de la infección juntos. [risas] Es complicado. ¿Vale la pena quedarse en una urna de vidrio para estar seguro? Sí, no, no sé...”
“Espero que ni el corona ni otro virus llegue, pero si llegan también nosotros lo arreglamos, porque la vida es así, ¿no? Beso, ¡las extraño!
Narradora
Ese fue el podcast de Nós Por Nós, un formato que yo y Babope elegimos para mantener los encuentros que hablan de esos temas tan cotidianos y tan distantes: el autocuidado digital.
Es difícil sustituir los encuentros presenciales de acogida y cambio, pero esperamos poder abrir de alguna manera nuevas ventanas sobre las maneras que transitamos online, calentando un poco los corazones de ustedes en esta pandemia fría. Para el próximo encuentro queremos saber qué han soñado en estos tiempos de pandemia y para ampliar ese espacio de diálogo. Vamos a tener un nuevo cuadro dentro de este podcast: ¡Desahoga, mujer! Micrófono abierto para que tú digas lo que quieras. La edición de este podcast empieza cuando la luna nueva comienza a crecer y, por eso, es el plazo de los envíos. ¡Quédate segura!
Sueños e Inconsciente Digital
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Narradora
Compartir sueños. ¿Qué especie de mundo visitamos cuando estamos con los ojos cerrados?
“Hoy soñé con tigres. Ellos estaban sueltos por la calle, yo los veía por la casa de mi mamá, estaban tranquilos, sentados en la acera.
Primero vi una leona, luego un tigre, sentía miedo e incapacidad total por la fuerza y soberanía de estos animales tan cerca de mí.
Encantamiento y pavor en la misma proporción. Ellos entraban en la casa, yo cerraba a todas con llaves, pero en vano, con tres impulsos ellos rompían las puertas. No eran exactamente agresivos, pero eran completamente poderosos. Sin ningún temor a mí, pues llegaban muy cerca, no llegó a pasar un ataque, pero me parecía una cuestión de tiempo para que eso pasara, hasta que tuviesen hambre. Me desperté.”
Narradora
Yo empezaría pidiendo que ustedes imaginasen un día, un campo, un día muy iluminado y más tarde, cuando el sol cae, llega la noche en ese sitio donde no hay muchas luces alrededor, entonces vemos el cielo estrellado.
Me gusta esa imagen para pensar en los sueños porque las estrellas ya estaban ahí, pero no las veíamos pues era un día soleado. La luz del día cegaba la luz de las estrellas. Es más o menos esto lo que pasa con los sueños. Nuestra conciencia, esa… ese día soleado, lleno de luz, estamos todo el tiempo con esos focos encendidos, lo que hace que no veamos la luz de las estrellas. Pero cuando vamos a dormir, apagamos las luces de alguna manera, apagamos nuestra conciencia, entra en otro estado de conciencia que es, en realidad, sumergimos en un inconsciente, y el inconsciente que es ese gran misterio de todas las noches, ese regalo que es el sueño.
“En la madrugada siento mucho frío, soy una persona que tiene mucho frío, mis pies se ponen fríos. Y soñé que iba a comprar un edredón y cuando llegué al comercio había como un control policial, pero me pareció normal pues, claramente era una pandemia y yo tenía este sentimiento de que yo no podría estar en la calle y que tenía que comprar el edredón y huir de allá. Y cuando me adentré al comercio, me encontré con mi tía abuela [risas], la tía Ivone. Y tía Ivone vino hablar conmigo y me abrazó, y empezó a besarme, y apretó mis mejillas y hablaba, ¡Carol, cómo te extrañé, cómo estás guapa, hija! Y me abrazaba, y besaba y no paró de besarme y me quedé muy avergonzada porque pensaba Dios mío, ella no sabe del aislamiento social, que no podemos besar a las personas, cómo hablaré… porque no quería ser grosera con ella, y ella no paró de apretarme y de besarme y besaba mi cuello y me besaba toda y yo quería huir de allá, pero me quedé sin acción, me quedé sin salida.”
“Yo tuve un sueño muy interesante hace dos semanas, porque yo estaba muy preocupada porque pensé que no volverían los proyectos y no sabía de dónde sacaría la renta y ya planeaba un segundo plan en mi vida. Eso pasó el domingo, yo daría una semana al ayuntamiento para saber si ellos me llamarían o no, los estaba aguardando. Y ahí el domingo hablé con mi hijo que tenía un según plan por si acaso el ayuntamiento no me llamara y de domingo a lunes tuve un sueño muy interesante porque yo soñé que estaba en el ayuntamiento y que fui a ver si me llamarían o no, pero yo estaba en el patio. Ahí miré a una sala de dentro y había una persona en mi lugar trabajando. Ahí miré, me quedé un poco triste así, sabiendo que alguien estaba en mi lugar, yo tuve el sentimiento pero no hablé nada. Y ahí yo miraba para ver quién era y veía a la persona desde el perfil y la persona que estaba en mi lugar era la Beth (del Riacho). Salí un poco triste, pero aceptando la situación. El lunes, a las ocho de la mañana recibí una llamada para que yo firmara el contrato para el proyecto, yo volvería al proyecto, entonces me pareció un sueño muy interesante, casi como un presagio.”
“He soñado mucho con el mar, mucho, mucho, mucho, todo tipo de sueños. El último fue un poco aterrador, era un calamar gigante que quería robar al Davi, pero no recuerdo los detalles. El sueño que me gustaría contarles es el sueño de una casa, ya he soñado con esa casa otras veces, ella va cambiando. Antes cuando soñaba, no podría vivir en ella porque era de otra persona, no estaba disponible, un poco del drama que pasamos acá, ¿no? Ella se convirtió en mi casa, yo iba a vivir en ella, pero de esa última vez, para llegar hasta ella, sólo era posible en barco. Había que tomar un barco y pasar por el mar maravilloso, gigante, y llegué a casa, que también era gigante, muy bonita y muy grande, ¿sabes? Pero, cuando llegué ahí, mi intención no era de ocupar a la casa, sino que solo una habitación, una habitación pequeña que había en el primer piso, al lado de la sala y yo pensé que acá puedo vivir, puedo hacerlo todo, hacer la cocina, mi habitación, mi casa, acá está todo bien porque no necesito ocupar todo el espacio, ahí me di cuenta que las paredes de esta habitación eran de vidrio, entonces parecía que yo estaba aislada, pero las paredes eran de vidrio y esas paredes no quedaban de frente al mar, las paredes quedaban de frente a un gran mercado, ¿sabes? Y había mucha gente pasando todo el tiempo y yo me recuerdo de la sensación de ¿cuál es el sentido? Y en el sueño la solución fue poner una cortina..”
“Yo soñé que, bueno estaba situado acá en el barrio, y eran chicos que estaban así sin mucha supervisión, sin mucha orientación y tenían acceso a armas y otras cosas peligrosas y estos niños huyeron y yo fui atrás, y por ir atrás encontré a una mujer que tenía un espejo mágico y cuando me ví en el yo me ví muy distante al que aparentaba. Yo tenía una obesidad mórbida y había un bulto en mi cuello. Y era un tumor, una cosa, y me recuerdo de pedir a esa mujer, que era una médica o no sé si exactamente eso, que lo sacara, puede sacarlo de ahí, haz todo que necesitas y ella me dijo No es así.. “
“Voy contarles de un flashback que tuve esa semana de una experiencia. Ha sido un sueño, pero lo llamo experiencia, fue una cosa muy fuerte que pasó el periodo que estuve en la UTI el 2017, entre la vida y la muerte, fue un momento muy difícil de mi vida y fue una semana. Todos los días yo vivía lo mismo que era así, un espacio de investigación y me recuerdo la imagen de una mujer mayor, semejante a Mariana Muniz y muchos investigadores, algunos más jóvenes, que hacían experimentos con mujeres, pero hacían un trabajo de fertilización, ellos cruzaban los genes de las mujeres con el Jatobá, una cosa muy loca y yo fui sometida a ese experimento, entonces el sueño era que yo estaba en ese sitio, en esa investigación, acostada en una camilla, inmóvil, y me sacaban la sangre muchas veces al día y también inyectaban muchas cosas. Ese sitio estaba en la orilla de un lago y era la casa de Axel, mira que locura y les preguntaba, pero ¿qué están haciendo conmigo? Yo no soy una mujer joven, soy una mujer con casi 50 años! Y me dijeron que yo era una fuente poderosa, una fuente muy poderosa que ellos estaban invirtiendo en mí y ahí fue esa experiencia de seres totalmente de luz y ellos iban a crear un ser que era la mitad humano, la otra mitad Jatobá, nuestro árbol Jatobá y fue eso el sueño.”
“Soñé con la búfala. Yo estaba pasando con Amora por la calle, Amora mi hija, una calle desierta, de piedras, muy temprano. El miedo reinaba, de alguna manera todo lo que hemos pasado estaba muy presente en ese sueño. Entonces el portón de una casa se abrió y una búfala imponente salió de ahí, se acostó en medio de la calle, como una reina, como si nada hubiera pasado. Después salió a la calle una mujer con ropa roja, con pelos largos y fue en dirección a la búfala que tiraba con la boca la oreja de esta mujer como si contara secretos y yo percibí que la búfala y esta mujer eran hermanas. Yo y Amora, desde el otro lado de la calle solo miraba, sin creerlo, después nos fuimos.”
“Era la parte detrás de la primera casa que vivimos en Souzas, que era el vecino de arriba. Y fui hasta ahí, me recuerdo que había visto a la hora que salí un perro y pensé Hm.. no conozco a ese perro. Y me quedé atenta. A la vuelt venía y el suelo tenía mucho barro y miré al portón y empezaron a surgir muchos perros, muchos perros y yo pensé No hay qué hacer, estoy jodida, me voy a morir. Empecé a agradecer a la vida, me preparé para morir pues uno de los perros venía en mi dirección. Me mordió la pierna y sangró, ¡Sal de aquí, perrito! Ahí entonces los otros vinieron y ese era mi miedo, ahí cuando los otros vinieron, ese que me estaba mordiendo me puso en su espalda y me fueron pasando por las espaldas de los otros perros y lo hacían aunque formaban una espiral. Ahí, ese primer perro que me puso en las espaldas, era el centro de la espiral y ahí fui pasando por las espaldas de todos, era muy tierno, muy suave y ahí cuando se acabó la espiral, porque eran muuuuchos perros, yo estaba de vuelta a mi casa y entré a mi casa.”
Narradora
Bienvenidas a nuestros sueños! En este podcast tenemos la participación especial de dos psicólogas que nos traen un poco de la visión de los sueños dentro de sus corrientes. Silvia Batista, de la escuela Junguiana, madre de Paula y Luisa, una de las responsables por ese podcast. Y Juliane do Prado es psicóloga del SUS de Monteiro Lobato, donde aplica psicoterapia breve de orientación psicoanalítica.
“Freud dice que los sueños son compuestos de deseos inconscientes, de recuerdos de cosas significativas de la rutina, de recuerdos del pasado que tenemos, de sensaciones que captamos durante la noche, pero lo más importante para él es usar ese material que viene como una colcha de retazos para entender lo que fue comprimido. La función de la terapia, de la psicoterapia sería aumentar ese campo de conciencia para que las personas puedan elegir cosas más ciertas, ¿no? Sino nos quedamos repitiendo dinámicas inconscientes.”
“El sueño nos llega como algo muy enigmático, está lleno de símbolos y la palabra símbolo significa aquello que une dos significados, se opone a la palabra diábolo, que es aquello que aparta. Entonces el símbolo va traer la idea de unión de dos significados. Para Yung es la mejor manera de expresar algo que no se puede explicar. Entonces el símbolo es infinito, tiene siempre otra faceta a mostrarnos respeto a lo que representa. Así, los sueños son llenos de símbolos y muchas de las veces intentamos comprender y darle fórmula. Quien lo hace es nuestra conciencia, que segrega a las cosas, que quiere segregarlas. Incluso tengo acá una cita de Jung, en que él habla así ‘el sueño es la puerta pequeña y oculta en el interior y más íntimo de la psique, toda la conciencia del yo es aislada, conoce a cosas aisladas a medida que segrega y hace distinción y solo ve lo que puede referirse a ese yo. La conciencia del yo consiste en limitaciones, aunque llegue a las más distantes nubes de estrellas. Todo lo que es conciencia segrega, pero en el sueño adentramos lo más profundo, más general, más verdadero y más eterno de la persona que aún está en el crepúsculo a empezar cuando era el todo y el todo era en ella. Cuando el yo se identificaba con la naturaleza sencilla. Él dice también que por eso no nos causa admiración que en todas las culturas más antiguas los sueños impresionantes eran considerados aviso de los dioses”
“Yo casi nunca sueño, es difícil pero, curiosamente, la semana pasada por dos noches seguidas tuve sueños muy malos. La primera noche soñé que estaba en la terraza de un piso, acostada en la red y vi a una persona cayendo del edificio de frente, suicidio. En la segunda noche, no fueron noches seguidas, yo soñé que, no me recuerdo de nada, solo de la muñeca abriendo y la sangre echando y me desperté también y eso me hizo pensar que vivimos en una ciudad privilegiada, muchos en el campo, sitios amplios, algunos en casas, pero en las grandes ciudades, donde las personas viven en edificios, muchas personas viven solas, ¿cómo estarán haciendo en ese momento de aislamiento? Yo sé que la tecnología ayuda, se puede hacer un maratón de series, pero eso no es todo, ¿verdad?
“Cuando hablamos de subjetividad, ¿qué queremos decir? Es todo lo que tiene respecto a mí misma como persona, todas las cosas que se pasan dentro de mí, en mi íntimo, todas mis particularidades, mi capacidad sensorial, afectiva, imaginária y racionales también. Que son atravesadas y contruídas en un cambio, que llamamos dialéctica, que es de ida y de vuelta entre mi yo y mi alrededor, que es la sociedad, la cultura, las cuestiones políticas y ese cambio de doble sentido que tiene mediación de la comunicación, ¿no? Y ahí podemos pensar que acá están las tecnologías de información, de comunicación, nos lleva a la leyenda griega de Prometeo, que era el Dios del Fuego y tuvo una pelea con Zeus, por la omnipotencia de Zeus y Prometeo dejó para los hombres la sabiduría del fuego, para garantizarles el conocimiento. Entonces el poder sobre la materia y sobre el saber técnico y esa relación de la tecnología, del estudio de las técnicas realmente está directamente relacionado con el desarrollo de la humanidad.
El dominio de la naturaleza, las grandes guerras, la producción de energía, la Revolución Industrial, el capitalismo… Con ese impacto del desarrollo tecnológico, surge una extrañeza en las relaciones de trabajo, en los medios de producción, en las relaciones sociales y también del hombre consigo mismo. Lo que veo hoy reflejado en la salud: aumento significativo de las depresiones, de los cuadros de ansiedad, síndrome del pánico, crisis de ansiedad, aumento del número de suicidios, ¿no? Entonces tenemos un impacto muy grande en la salud mental de las personas, hay una alienación del sujeto, una cosificación y no sabemos cuál será el impacto para las nuevas generaciones que prácticamente ya vienen con el móvil en la mano, que tiene una facilidad muy grande con el uso de esas herramientas de comunicación y como una identidad también de ellas. Y ahí no podemos hacer un reflexión con un juicio de moral si es bueno o no es bueno, es una situación rara, incierta y que lo haremos bien como hemos hecho en otros procesos y situaciones de crisis y transformación, lo haremos bien mínimamente de encontrar recursos y herramientas para tratar de las cuestiones que aparecen también, pero me parece interesante que nos veamos como protagonistas de esa sociedad, de esa cultura, de esa política y hacemos esa reflexión muy pertinente de dónde estamos y cuál es la sociedad que queremos, y que salud queremos, ¿no? De comprender la importancia de la conexión entre las personas, pero también de nuestra conexión con nuestro yo, la conexión con el sagrado, creo que no podemos sustituir esa conexión humana por la conexión digital.”
“Llega la noche, la luz sube al inconsciente. Hoy el sueño es la gran estrella. Que vengan los símbolos a contarme el inexplicable. Me despierto. Me conecto. Mi máquina que aún sueña algoritmos y murmura por mi mirada a la naturaleza forjada del yo profundo. ¿Quién se pretende Dios por detrás de los algoritmos? Disputando junto a mí, al lado, el dominio de mi propio inconsciente.”
Narradora
Tania, cuéntanos un poco de la inteligencia artificial por detrás de nuestros contenidos predilectos.
Tania
“Un día yo pedí a un amigo su móvil prestado, para escuchar una música y él me dijo que no [risas] porque tú vas estropear mi algoritmo. ¿Estropear qué, tu algoritmo, qué es eso? Bueno, el algoritmo, cuando hablamos de la computación es una receta, una receta para ejecutar algo, que sea una suma, que sea aparecer en la pantalla la imagen de un gatito, ese algoritmo puede ser la recomendación de un video que se muestra ahí. Algoritmos funcionan así como una receta para hacer pan. Están las instrucciones, la manera de la preparación, el tiempo de cocinar y si todo sale bien tienes un pan al fin del proceso. El algoritmo, por ejemplo de YouTube, entra por ejemplo, si acabas de ver un video de Perota Chingó, ¿cuál es el próximo video que aparecerá? Cazuza, Elba Ramalho, Chitãozinho y Xororó… si tu escuchas los audios de mujeres, cantantes latinas, probablemente no aparecerá un audio de un hombre de la América del Norte, YouTube sigue la secuencia de semejanzas en los videos para darle incentivo a quedarse cada vez más y más en la plataforma. Pues el interés de la plataforma es que no te salgas de ella. Existe un mercado llamado mercado de la atención, donde todo nuestra atención es direccionada a algo y entonces las plataformas como por ejemplo Netflix o YouTube se desarrollan, crean esos algoritmos, esas recetas de pan que serían recetas de la atención. Cuál es la mejor manera de lograr la atención de alguien, en caso del YouTube es mostrarle el próximo video más extremo relacionado al que te gustó. Supongamos, si empiezas a ver videos acerca de la Pplítica, acerca de la derecha, cada vez más llega a indicaciones y extremos pues los seres humanos tienen esa tendencia de profundizar y los algoritmos del YouTube estan llenos de psicologias alrededor, esto no es solamente matematicas y cosas de números, sino que tiene la análisis del comportamiento humano. Netflix, ¿por qué siempre pone el próximo episodio de la serie? ¿Por qué no te pide darle play? Es simplemente porque te quiere consumir en esa economía de la atención, quiere que sigas en la plataforma, consumiendo aquel contenido y sin salir de ese looping infinito. Y acerca de las músicas, que sé yo, hay personas que les gusta escuchar el Spotify, ahí tenemos una buena recomendación de músicas porque él analiza el tipo de ondulación de tu música y la próxima recomendación no será del mismo grupo, del mismo género, sino que va buscar una música que tenga un sonido, un ritmo, un golpeo o algo relacionado al anterior. Entonces tú te pones ahí prendida en ese looping de músicas semejantes. ¿Y cuál es el problema cuando pasamos a recibir mucho contenido de esa manera semejante y ya con una tendencia? Tú no lograrás salir de esa burbuja. Es como estar en una Iglesia Católica queriendo escuchar acerca del ateísmo. Tú escucharás una versión, tú tendrás un contenido y no podrás comparar a las distintas formas de contenidos, porque no llegarán hasta ti. Estos algoritmos crean burbujas y más burbujas que cada día estrechan la información que llega hasta ti y además es hecho para que nosotros nos quedemos viciados y puede tener un interés por detrás. Si la persona dueña de la plataforma tiene una visión política y quiere que un contenido sea diseminado con una finalidad.. por ejemplo, yo Tania, tengo un perfil de consumo de contenido online, el tipo de música que me gusta, mi visión política, a veces la ropa que me gusta, él va definir ese perfil, que es distinto a Lu, que tiene otra consumo, que tiene otro perfil y cada una de nosotras oímos cosas distintas, pues somos personas distintas y hay argumentos que les cae mejor a mí que a ella, entonces por si acaso consumo una noticia en una página y esa página puede evaluar el tipo de perfil que tengo yo, la recomendación de la próxima noticia puede ser aún más cierta, o sea, sigo navegando ahí y si él logra estudiar más mi perfil, y encuentra una idea política seguida, probablemente esa página podrá indicar no solo lo que tiene relación con mi ideología, com mi idea de vida, sino que también con el mensaje que la página quiere pasarme y la información que me toma al momento. Ahora, ¿quién crea los algoritmos y por qué están hechos así? Al fin al cabo eso está muy relacionado al poder y al dinero, el poder trae el dinero, el dinero trae el poder y quien viene primero, quien viene después, no entra en discusión, sino que simplemente su atención está en el rollo y es consumida. Y es tan consumida que nos quedamos conectadas en una media de 8 horas al día en Brasil para los que tiene la internet con frecuencia y esa atención constante cambia la manera como su organismo quiere recibir más y más información nueva y esos algoritmos trabajarán en esto, con la idea de cual contenido quiere recibir y en qué momento lo va recibir. Y qué va decir este contenido. Ahora nos toca ¿Queremos recibirlo de una manera así fácil? En mi casa se dice que si la limosna es mucha el Santo desconfía. Si tú te quedas en la tele todo el tiempo mirando las noticias de que en São Paulo hay muchos robos, tú no vives en São Paulo y tendrás que ir allá, ¿cuál será tu miedo, de toparse con un tiburón o con un ladrón? [risas] Y esto, los medios de comunicación, la tele de manera general consigue aplicarnos esta narrativa. La diferencia de los medios de la tele y de los medios que consumimos en internet es que en la tele tiene un perfil reducido, ella al máximo alcanza la casa de una ciudad en una hora específica, no sabe quién estará allí mirando la tele. Y en la computadora y en el móvil no... Yo sé de quién es ese móvil, entonces tendrá un perfil mucho más afinado, quién está ahí por detrás de la pantalla y cual es el mensaje que quiere pasarle. ¿Y podemos librarnos de los algoritmos que crean esas burbujas a nuestro alrededor? Claro que sí. Hay una herramienta, por ejemplo, de la misma manera que el Chrome, cuando lo usamos... El Thor es otro navegador que busca no guardar información durante la navegación, así cada consulta nueva que uno hace en internet es como si una nueva persona estuviera consultando.”
“Hay algunos libros y documentales que hablan acerca de eso, de cómo estamos en esas burbujas y de cómo esto afecta nuestra vida diariamente. Y entre ellos hay uno de un autor que comenta, Frank ¿?, él habla acerca de la economía de la atención. Si estamos remando o si las corriente nos lleva. Hay una entrevista con una autora brasileña que se llama Poliana Ferrari, especialista en comunicación digital de la PUC-SP y ha escrito un libro que se llama “Cómo salir de la burbuja” que discute la dispersión de noticias falsas en la internet y como eso atinge a nuestras creencias. Otro documentario se llama “Privacidad pirateada”, está en Netflix, nos muestra como los perfiles de las personas en el Facebook fueron utilizados para la dispersión de propagandas políticas en Reino Unido y también en la elección de Trump en 2017. En realidad muestra cómo se podían enviar contenidos a las personas que todavía no estaban decididos. Otro documento que habla acerca de la economía de la atención y cómo esto está vinculado con la productividad y el consumo, donde hay una regla hoy día que uno tiene que estar conectado todo el tiempo y un montón de notificaciones y todo… Cómo esto se refleja en nuestra vida, cómo esto se refleja en consumo de bienes y hay otra documental que se llama “Free Net”, ese tú lo encuentras en sitios más libres, por ejemplo, LibreFlix, es una versión como el Netflix, pero abierta, y es un proyecto brasileño y hay está ese documental que habla cómo realmente somos libres en internet, tanto para acceder a los contenidos y para expresarnos y quien gobierna la red a la cual accedemos. ¿Qué interés tienen por detrás y cómo funciona nuestra privacidad en las redes?” “Ahora sueño siempre con multitudes, las calles y avenidas llenas, personas que encuentro y que no recordaba, ahí me recuerdo, personas que nunca conviví y que aparecen, personas que no conozco y aparecen pero, todo muy mezclado, las cosas se pasan a la misma hora, muy loco. Como nos pasa cuando vamos a un concierto, que las cosas se mezclan, uno habla alto, no comprendemos muy bien al otro, llega una persona, otra pasa, pasa otra cosa, entonces eso, mis sueños están así.”
“Yo tuve un sueño el otro día, porque con esto de no poder abrir el bazar, ya llega la hora de hacerlo y todos me preguntan ¿Ana, y el bazar? y yo digo que no sé qué haremos… para algunas personas tengo separado algunas cosas y pasa uno Ah Ana, ¿tú no tienes unos pantalones, unas camisetas de trabajo? y ahí yo veo si aparece algo. El otro día soñé que yo estaba separando muchas ropas, para muchas personas y fue curioso que Melinha y Ney Taquara me habían pedido un día de aquella semana que si yo tuviera pantalones y camisetas de trabajo que ellos querían, y yo soñé justo que elegía ropas para las personas. Ese sueño se pasó porque yo me quedé pensando en esto, que no podría hacer el bazar, cómo será, qué haré… y las personas todo el tiempo me preguntan, ¿no?”
“Todos los días me despierto pensando que soñé algo, pero pocos se quedan marcados así, que me recuerde... y yo sueño mucho con el Pandavas, creo que porque he vivido mucho tiempo ahí, fue un lugar que me ha marcado, entonces muchos de mis sueños se pasan en esta escuela. Pero el sueño que tuve ahora y me recuerdo, y fue muy bueno, yo soñé con una amiga de infancia también que no tengo mucho contacto, pero que es muy querida y soñé que estábamos en una casa en el árbol y yo arriba intentando bajar y cuando fui a bajar me entablillé en la escalerita y ella se reía muchísimo y empecé a reírme también, pero… cuando me desperté me di cuenta que la risa es la misma, la misma de nuestra infancia, de cuando nos reíamos mucho y hacíamos travesuras también, ¿sabes? Y eso, fue genial tener ese sueño porque me desperté muy feliz. Pocos sueños quedan marcados, pero fue buenísimo tener ese sueño.
Narradora
Es bueno para nosotras, Angelica, saber de la risa que existe en ti, que no en vano cuidas y comprendes nuestros niños.
Ana, gracias por cuidar de esos cambios tan preciosos, esperamos pacientemente tu bazar, al aire libre.
Todos los sueños puestos acá en este podcast son de mujeres que viven en Monteiro Lobato, agradecemos muchísimo a cada una de ellas por el reparto.
Nós Por Nós es un proyecto de la asociación Portal Sem Porteiras que trae reflexiones acerca de la conectividad entre las mujeres. Gracias por escuchar nuestros sueños.
Compartir sueños. ¿Qué especie de mundo visitamos cuando estamos con los ojos cerrados?
“Hoy soñé con tigres. Ellos estaban sueltos por la calle, yo los veía por la casa de mi mamá, estaban tranquilos, sentados en la acera.
Primero vi una leona, luego un tigre, sentía miedo e incapacidad total por la fuerza y soberanía de estos animales tan cerca de mí.
Encantamiento y pavor en la misma proporción. Ellos entraban en la casa, yo cerraba a todas con llaves, pero en vano, con tres impulsos ellos rompían las puertas. No eran exactamente agresivos, pero eran completamente poderosos. Sin ningún temor a mí, pues llegaban muy cerca, no llegó a pasar un ataque, pero me parecía una cuestión de tiempo para que eso pasara, hasta que tuviesen hambre. Me desperté.”
Narradora
Yo empezaría pidiendo que ustedes imaginasen un día, un campo, un día muy iluminado y más tarde, cuando el sol cae, llega la noche en ese sitio donde no hay muchas luces alrededor, entonces vemos el cielo estrellado.
Me gusta esa imagen para pensar en los sueños porque las estrellas ya estaban ahí, pero no las veíamos pues era un día soleado. La luz del día cegaba la luz de las estrellas. Es más o menos esto lo que pasa con los sueños. Nuestra conciencia, esa… ese día soleado, lleno de luz, estamos todo el tiempo con esos focos encendidos, lo que hace que no veamos la luz de las estrellas. Pero cuando vamos a dormir, apagamos las luces de alguna manera, apagamos nuestra conciencia, entra en otro estado de conciencia que es, en realidad, sumergimos en un inconsciente, y el inconsciente que es ese gran misterio de todas las noches, ese regalo que es el sueño.
“En la madrugada siento mucho frío, soy una persona que tiene mucho frío, mis pies se ponen fríos. Y soñé que iba a comprar un edredón y cuando llegué al comercio había como un control policial, pero me pareció normal pues, claramente era una pandemia y yo tenía este sentimiento de que yo no podría estar en la calle y que tenía que comprar el edredón y huir de allá. Y cuando me adentré al comercio, me encontré con mi tía abuela [risas], la tía Ivone. Y tía Ivone vino hablar conmigo y me abrazó, y empezó a besarme, y apretó mis mejillas y hablaba, ¡Carol, cómo te extrañé, cómo estás guapa, hija! Y me abrazaba, y besaba y no paró de besarme y me quedé muy avergonzada porque pensaba Dios mío, ella no sabe del aislamiento social, que no podemos besar a las personas, cómo hablaré… porque no quería ser grosera con ella, y ella no paró de apretarme y de besarme y besaba mi cuello y me besaba toda y yo quería huir de allá, pero me quedé sin acción, me quedé sin salida.”
“Yo tuve un sueño muy interesante hace dos semanas, porque yo estaba muy preocupada porque pensé que no volverían los proyectos y no sabía de dónde sacaría la renta y ya planeaba un segundo plan en mi vida. Eso pasó el domingo, yo daría una semana al ayuntamiento para saber si ellos me llamarían o no, los estaba aguardando. Y ahí el domingo hablé con mi hijo que tenía un según plan por si acaso el ayuntamiento no me llamara y de domingo a lunes tuve un sueño muy interesante porque yo soñé que estaba en el ayuntamiento y que fui a ver si me llamarían o no, pero yo estaba en el patio. Ahí miré a una sala de dentro y había una persona en mi lugar trabajando. Ahí miré, me quedé un poco triste así, sabiendo que alguien estaba en mi lugar, yo tuve el sentimiento pero no hablé nada. Y ahí yo miraba para ver quién era y veía a la persona desde el perfil y la persona que estaba en mi lugar era la Beth (del Riacho). Salí un poco triste, pero aceptando la situación. El lunes, a las ocho de la mañana recibí una llamada para que yo firmara el contrato para el proyecto, yo volvería al proyecto, entonces me pareció un sueño muy interesante, casi como un presagio.”
“He soñado mucho con el mar, mucho, mucho, mucho, todo tipo de sueños. El último fue un poco aterrador, era un calamar gigante que quería robar al Davi, pero no recuerdo los detalles. El sueño que me gustaría contarles es el sueño de una casa, ya he soñado con esa casa otras veces, ella va cambiando. Antes cuando soñaba, no podría vivir en ella porque era de otra persona, no estaba disponible, un poco del drama que pasamos acá, ¿no? Ella se convirtió en mi casa, yo iba a vivir en ella, pero de esa última vez, para llegar hasta ella, sólo era posible en barco. Había que tomar un barco y pasar por el mar maravilloso, gigante, y llegué a casa, que también era gigante, muy bonita y muy grande, ¿sabes? Pero, cuando llegué ahí, mi intención no era de ocupar a la casa, sino que solo una habitación, una habitación pequeña que había en el primer piso, al lado de la sala y yo pensé que acá puedo vivir, puedo hacerlo todo, hacer la cocina, mi habitación, mi casa, acá está todo bien porque no necesito ocupar todo el espacio, ahí me di cuenta que las paredes de esta habitación eran de vidrio, entonces parecía que yo estaba aislada, pero las paredes eran de vidrio y esas paredes no quedaban de frente al mar, las paredes quedaban de frente a un gran mercado, ¿sabes? Y había mucha gente pasando todo el tiempo y yo me recuerdo de la sensación de ¿cuál es el sentido? Y en el sueño la solución fue poner una cortina..”
“Yo soñé que, bueno estaba situado acá en el barrio, y eran chicos que estaban así sin mucha supervisión, sin mucha orientación y tenían acceso a armas y otras cosas peligrosas y estos niños huyeron y yo fui atrás, y por ir atrás encontré a una mujer que tenía un espejo mágico y cuando me ví en el yo me ví muy distante al que aparentaba. Yo tenía una obesidad mórbida y había un bulto en mi cuello. Y era un tumor, una cosa, y me recuerdo de pedir a esa mujer, que era una médica o no sé si exactamente eso, que lo sacara, puede sacarlo de ahí, haz todo que necesitas y ella me dijo No es así.. “
“Voy contarles de un flashback que tuve esa semana de una experiencia. Ha sido un sueño, pero lo llamo experiencia, fue una cosa muy fuerte que pasó el periodo que estuve en la UTI el 2017, entre la vida y la muerte, fue un momento muy difícil de mi vida y fue una semana. Todos los días yo vivía lo mismo que era así, un espacio de investigación y me recuerdo la imagen de una mujer mayor, semejante a Mariana Muniz y muchos investigadores, algunos más jóvenes, que hacían experimentos con mujeres, pero hacían un trabajo de fertilización, ellos cruzaban los genes de las mujeres con el Jatobá, una cosa muy loca y yo fui sometida a ese experimento, entonces el sueño era que yo estaba en ese sitio, en esa investigación, acostada en una camilla, inmóvil, y me sacaban la sangre muchas veces al día y también inyectaban muchas cosas. Ese sitio estaba en la orilla de un lago y era la casa de Axel, mira que locura y les preguntaba, pero ¿qué están haciendo conmigo? Yo no soy una mujer joven, soy una mujer con casi 50 años! Y me dijeron que yo era una fuente poderosa, una fuente muy poderosa que ellos estaban invirtiendo en mí y ahí fue esa experiencia de seres totalmente de luz y ellos iban a crear un ser que era la mitad humano, la otra mitad Jatobá, nuestro árbol Jatobá y fue eso el sueño.”
“Soñé con la búfala. Yo estaba pasando con Amora por la calle, Amora mi hija, una calle desierta, de piedras, muy temprano. El miedo reinaba, de alguna manera todo lo que hemos pasado estaba muy presente en ese sueño. Entonces el portón de una casa se abrió y una búfala imponente salió de ahí, se acostó en medio de la calle, como una reina, como si nada hubiera pasado. Después salió a la calle una mujer con ropa roja, con pelos largos y fue en dirección a la búfala que tiraba con la boca la oreja de esta mujer como si contara secretos y yo percibí que la búfala y esta mujer eran hermanas. Yo y Amora, desde el otro lado de la calle solo miraba, sin creerlo, después nos fuimos.”
“Era la parte detrás de la primera casa que vivimos en Souzas, que era el vecino de arriba. Y fui hasta ahí, me recuerdo que había visto a la hora que salí un perro y pensé Hm.. no conozco a ese perro. Y me quedé atenta. A la vuelt venía y el suelo tenía mucho barro y miré al portón y empezaron a surgir muchos perros, muchos perros y yo pensé No hay qué hacer, estoy jodida, me voy a morir. Empecé a agradecer a la vida, me preparé para morir pues uno de los perros venía en mi dirección. Me mordió la pierna y sangró, ¡Sal de aquí, perrito! Ahí entonces los otros vinieron y ese era mi miedo, ahí cuando los otros vinieron, ese que me estaba mordiendo me puso en su espalda y me fueron pasando por las espaldas de los otros perros y lo hacían aunque formaban una espiral. Ahí, ese primer perro que me puso en las espaldas, era el centro de la espiral y ahí fui pasando por las espaldas de todos, era muy tierno, muy suave y ahí cuando se acabó la espiral, porque eran muuuuchos perros, yo estaba de vuelta a mi casa y entré a mi casa.”
Narradora
Bienvenidas a nuestros sueños! En este podcast tenemos la participación especial de dos psicólogas que nos traen un poco de la visión de los sueños dentro de sus corrientes. Silvia Batista, de la escuela Junguiana, madre de Paula y Luisa, una de las responsables por ese podcast. Y Juliane do Prado es psicóloga del SUS de Monteiro Lobato, donde aplica psicoterapia breve de orientación psicoanalítica.
“Freud dice que los sueños son compuestos de deseos inconscientes, de recuerdos de cosas significativas de la rutina, de recuerdos del pasado que tenemos, de sensaciones que captamos durante la noche, pero lo más importante para él es usar ese material que viene como una colcha de retazos para entender lo que fue comprimido. La función de la terapia, de la psicoterapia sería aumentar ese campo de conciencia para que las personas puedan elegir cosas más ciertas, ¿no? Sino nos quedamos repitiendo dinámicas inconscientes.”
“El sueño nos llega como algo muy enigmático, está lleno de símbolos y la palabra símbolo significa aquello que une dos significados, se opone a la palabra diábolo, que es aquello que aparta. Entonces el símbolo va traer la idea de unión de dos significados. Para Yung es la mejor manera de expresar algo que no se puede explicar. Entonces el símbolo es infinito, tiene siempre otra faceta a mostrarnos respeto a lo que representa. Así, los sueños son llenos de símbolos y muchas de las veces intentamos comprender y darle fórmula. Quien lo hace es nuestra conciencia, que segrega a las cosas, que quiere segregarlas. Incluso tengo acá una cita de Jung, en que él habla así ‘el sueño es la puerta pequeña y oculta en el interior y más íntimo de la psique, toda la conciencia del yo es aislada, conoce a cosas aisladas a medida que segrega y hace distinción y solo ve lo que puede referirse a ese yo. La conciencia del yo consiste en limitaciones, aunque llegue a las más distantes nubes de estrellas. Todo lo que es conciencia segrega, pero en el sueño adentramos lo más profundo, más general, más verdadero y más eterno de la persona que aún está en el crepúsculo a empezar cuando era el todo y el todo era en ella. Cuando el yo se identificaba con la naturaleza sencilla. Él dice también que por eso no nos causa admiración que en todas las culturas más antiguas los sueños impresionantes eran considerados aviso de los dioses”
“Yo casi nunca sueño, es difícil pero, curiosamente, la semana pasada por dos noches seguidas tuve sueños muy malos. La primera noche soñé que estaba en la terraza de un piso, acostada en la red y vi a una persona cayendo del edificio de frente, suicidio. En la segunda noche, no fueron noches seguidas, yo soñé que, no me recuerdo de nada, solo de la muñeca abriendo y la sangre echando y me desperté también y eso me hizo pensar que vivimos en una ciudad privilegiada, muchos en el campo, sitios amplios, algunos en casas, pero en las grandes ciudades, donde las personas viven en edificios, muchas personas viven solas, ¿cómo estarán haciendo en ese momento de aislamiento? Yo sé que la tecnología ayuda, se puede hacer un maratón de series, pero eso no es todo, ¿verdad?
“Cuando hablamos de subjetividad, ¿qué queremos decir? Es todo lo que tiene respecto a mí misma como persona, todas las cosas que se pasan dentro de mí, en mi íntimo, todas mis particularidades, mi capacidad sensorial, afectiva, imaginária y racionales también. Que son atravesadas y contruídas en un cambio, que llamamos dialéctica, que es de ida y de vuelta entre mi yo y mi alrededor, que es la sociedad, la cultura, las cuestiones políticas y ese cambio de doble sentido que tiene mediación de la comunicación, ¿no? Y ahí podemos pensar que acá están las tecnologías de información, de comunicación, nos lleva a la leyenda griega de Prometeo, que era el Dios del Fuego y tuvo una pelea con Zeus, por la omnipotencia de Zeus y Prometeo dejó para los hombres la sabiduría del fuego, para garantizarles el conocimiento. Entonces el poder sobre la materia y sobre el saber técnico y esa relación de la tecnología, del estudio de las técnicas realmente está directamente relacionado con el desarrollo de la humanidad.
El dominio de la naturaleza, las grandes guerras, la producción de energía, la Revolución Industrial, el capitalismo… Con ese impacto del desarrollo tecnológico, surge una extrañeza en las relaciones de trabajo, en los medios de producción, en las relaciones sociales y también del hombre consigo mismo. Lo que veo hoy reflejado en la salud: aumento significativo de las depresiones, de los cuadros de ansiedad, síndrome del pánico, crisis de ansiedad, aumento del número de suicidios, ¿no? Entonces tenemos un impacto muy grande en la salud mental de las personas, hay una alienación del sujeto, una cosificación y no sabemos cuál será el impacto para las nuevas generaciones que prácticamente ya vienen con el móvil en la mano, que tiene una facilidad muy grande con el uso de esas herramientas de comunicación y como una identidad también de ellas. Y ahí no podemos hacer un reflexión con un juicio de moral si es bueno o no es bueno, es una situación rara, incierta y que lo haremos bien como hemos hecho en otros procesos y situaciones de crisis y transformación, lo haremos bien mínimamente de encontrar recursos y herramientas para tratar de las cuestiones que aparecen también, pero me parece interesante que nos veamos como protagonistas de esa sociedad, de esa cultura, de esa política y hacemos esa reflexión muy pertinente de dónde estamos y cuál es la sociedad que queremos, y que salud queremos, ¿no? De comprender la importancia de la conexión entre las personas, pero también de nuestra conexión con nuestro yo, la conexión con el sagrado, creo que no podemos sustituir esa conexión humana por la conexión digital.”
“Llega la noche, la luz sube al inconsciente. Hoy el sueño es la gran estrella. Que vengan los símbolos a contarme el inexplicable. Me despierto. Me conecto. Mi máquina que aún sueña algoritmos y murmura por mi mirada a la naturaleza forjada del yo profundo. ¿Quién se pretende Dios por detrás de los algoritmos? Disputando junto a mí, al lado, el dominio de mi propio inconsciente.”
Narradora
Tania, cuéntanos un poco de la inteligencia artificial por detrás de nuestros contenidos predilectos.
Tania
“Un día yo pedí a un amigo su móvil prestado, para escuchar una música y él me dijo que no [risas] porque tú vas estropear mi algoritmo. ¿Estropear qué, tu algoritmo, qué es eso? Bueno, el algoritmo, cuando hablamos de la computación es una receta, una receta para ejecutar algo, que sea una suma, que sea aparecer en la pantalla la imagen de un gatito, ese algoritmo puede ser la recomendación de un video que se muestra ahí. Algoritmos funcionan así como una receta para hacer pan. Están las instrucciones, la manera de la preparación, el tiempo de cocinar y si todo sale bien tienes un pan al fin del proceso. El algoritmo, por ejemplo de YouTube, entra por ejemplo, si acabas de ver un video de Perota Chingó, ¿cuál es el próximo video que aparecerá? Cazuza, Elba Ramalho, Chitãozinho y Xororó… si tu escuchas los audios de mujeres, cantantes latinas, probablemente no aparecerá un audio de un hombre de la América del Norte, YouTube sigue la secuencia de semejanzas en los videos para darle incentivo a quedarse cada vez más y más en la plataforma. Pues el interés de la plataforma es que no te salgas de ella. Existe un mercado llamado mercado de la atención, donde todo nuestra atención es direccionada a algo y entonces las plataformas como por ejemplo Netflix o YouTube se desarrollan, crean esos algoritmos, esas recetas de pan que serían recetas de la atención. Cuál es la mejor manera de lograr la atención de alguien, en caso del YouTube es mostrarle el próximo video más extremo relacionado al que te gustó. Supongamos, si empiezas a ver videos acerca de la Pplítica, acerca de la derecha, cada vez más llega a indicaciones y extremos pues los seres humanos tienen esa tendencia de profundizar y los algoritmos del YouTube estan llenos de psicologias alrededor, esto no es solamente matematicas y cosas de números, sino que tiene la análisis del comportamiento humano. Netflix, ¿por qué siempre pone el próximo episodio de la serie? ¿Por qué no te pide darle play? Es simplemente porque te quiere consumir en esa economía de la atención, quiere que sigas en la plataforma, consumiendo aquel contenido y sin salir de ese looping infinito. Y acerca de las músicas, que sé yo, hay personas que les gusta escuchar el Spotify, ahí tenemos una buena recomendación de músicas porque él analiza el tipo de ondulación de tu música y la próxima recomendación no será del mismo grupo, del mismo género, sino que va buscar una música que tenga un sonido, un ritmo, un golpeo o algo relacionado al anterior. Entonces tú te pones ahí prendida en ese looping de músicas semejantes. ¿Y cuál es el problema cuando pasamos a recibir mucho contenido de esa manera semejante y ya con una tendencia? Tú no lograrás salir de esa burbuja. Es como estar en una Iglesia Católica queriendo escuchar acerca del ateísmo. Tú escucharás una versión, tú tendrás un contenido y no podrás comparar a las distintas formas de contenidos, porque no llegarán hasta ti. Estos algoritmos crean burbujas y más burbujas que cada día estrechan la información que llega hasta ti y además es hecho para que nosotros nos quedemos viciados y puede tener un interés por detrás. Si la persona dueña de la plataforma tiene una visión política y quiere que un contenido sea diseminado con una finalidad.. por ejemplo, yo Tania, tengo un perfil de consumo de contenido online, el tipo de música que me gusta, mi visión política, a veces la ropa que me gusta, él va definir ese perfil, que es distinto a Lu, que tiene otra consumo, que tiene otro perfil y cada una de nosotras oímos cosas distintas, pues somos personas distintas y hay argumentos que les cae mejor a mí que a ella, entonces por si acaso consumo una noticia en una página y esa página puede evaluar el tipo de perfil que tengo yo, la recomendación de la próxima noticia puede ser aún más cierta, o sea, sigo navegando ahí y si él logra estudiar más mi perfil, y encuentra una idea política seguida, probablemente esa página podrá indicar no solo lo que tiene relación con mi ideología, com mi idea de vida, sino que también con el mensaje que la página quiere pasarme y la información que me toma al momento. Ahora, ¿quién crea los algoritmos y por qué están hechos así? Al fin al cabo eso está muy relacionado al poder y al dinero, el poder trae el dinero, el dinero trae el poder y quien viene primero, quien viene después, no entra en discusión, sino que simplemente su atención está en el rollo y es consumida. Y es tan consumida que nos quedamos conectadas en una media de 8 horas al día en Brasil para los que tiene la internet con frecuencia y esa atención constante cambia la manera como su organismo quiere recibir más y más información nueva y esos algoritmos trabajarán en esto, con la idea de cual contenido quiere recibir y en qué momento lo va recibir. Y qué va decir este contenido. Ahora nos toca ¿Queremos recibirlo de una manera así fácil? En mi casa se dice que si la limosna es mucha el Santo desconfía. Si tú te quedas en la tele todo el tiempo mirando las noticias de que en São Paulo hay muchos robos, tú no vives en São Paulo y tendrás que ir allá, ¿cuál será tu miedo, de toparse con un tiburón o con un ladrón? [risas] Y esto, los medios de comunicación, la tele de manera general consigue aplicarnos esta narrativa. La diferencia de los medios de la tele y de los medios que consumimos en internet es que en la tele tiene un perfil reducido, ella al máximo alcanza la casa de una ciudad en una hora específica, no sabe quién estará allí mirando la tele. Y en la computadora y en el móvil no... Yo sé de quién es ese móvil, entonces tendrá un perfil mucho más afinado, quién está ahí por detrás de la pantalla y cual es el mensaje que quiere pasarle. ¿Y podemos librarnos de los algoritmos que crean esas burbujas a nuestro alrededor? Claro que sí. Hay una herramienta, por ejemplo, de la misma manera que el Chrome, cuando lo usamos... El Thor es otro navegador que busca no guardar información durante la navegación, así cada consulta nueva que uno hace en internet es como si una nueva persona estuviera consultando.”
“Hay algunos libros y documentales que hablan acerca de eso, de cómo estamos en esas burbujas y de cómo esto afecta nuestra vida diariamente. Y entre ellos hay uno de un autor que comenta, Frank ¿?, él habla acerca de la economía de la atención. Si estamos remando o si las corriente nos lleva. Hay una entrevista con una autora brasileña que se llama Poliana Ferrari, especialista en comunicación digital de la PUC-SP y ha escrito un libro que se llama “Cómo salir de la burbuja” que discute la dispersión de noticias falsas en la internet y como eso atinge a nuestras creencias. Otro documentario se llama “Privacidad pirateada”, está en Netflix, nos muestra como los perfiles de las personas en el Facebook fueron utilizados para la dispersión de propagandas políticas en Reino Unido y también en la elección de Trump en 2017. En realidad muestra cómo se podían enviar contenidos a las personas que todavía no estaban decididos. Otro documento que habla acerca de la economía de la atención y cómo esto está vinculado con la productividad y el consumo, donde hay una regla hoy día que uno tiene que estar conectado todo el tiempo y un montón de notificaciones y todo… Cómo esto se refleja en nuestra vida, cómo esto se refleja en consumo de bienes y hay otra documental que se llama “Free Net”, ese tú lo encuentras en sitios más libres, por ejemplo, LibreFlix, es una versión como el Netflix, pero abierta, y es un proyecto brasileño y hay está ese documental que habla cómo realmente somos libres en internet, tanto para acceder a los contenidos y para expresarnos y quien gobierna la red a la cual accedemos. ¿Qué interés tienen por detrás y cómo funciona nuestra privacidad en las redes?” “Ahora sueño siempre con multitudes, las calles y avenidas llenas, personas que encuentro y que no recordaba, ahí me recuerdo, personas que nunca conviví y que aparecen, personas que no conozco y aparecen pero, todo muy mezclado, las cosas se pasan a la misma hora, muy loco. Como nos pasa cuando vamos a un concierto, que las cosas se mezclan, uno habla alto, no comprendemos muy bien al otro, llega una persona, otra pasa, pasa otra cosa, entonces eso, mis sueños están así.”
“Yo tuve un sueño el otro día, porque con esto de no poder abrir el bazar, ya llega la hora de hacerlo y todos me preguntan ¿Ana, y el bazar? y yo digo que no sé qué haremos… para algunas personas tengo separado algunas cosas y pasa uno Ah Ana, ¿tú no tienes unos pantalones, unas camisetas de trabajo? y ahí yo veo si aparece algo. El otro día soñé que yo estaba separando muchas ropas, para muchas personas y fue curioso que Melinha y Ney Taquara me habían pedido un día de aquella semana que si yo tuviera pantalones y camisetas de trabajo que ellos querían, y yo soñé justo que elegía ropas para las personas. Ese sueño se pasó porque yo me quedé pensando en esto, que no podría hacer el bazar, cómo será, qué haré… y las personas todo el tiempo me preguntan, ¿no?”
“Todos los días me despierto pensando que soñé algo, pero pocos se quedan marcados así, que me recuerde... y yo sueño mucho con el Pandavas, creo que porque he vivido mucho tiempo ahí, fue un lugar que me ha marcado, entonces muchos de mis sueños se pasan en esta escuela. Pero el sueño que tuve ahora y me recuerdo, y fue muy bueno, yo soñé con una amiga de infancia también que no tengo mucho contacto, pero que es muy querida y soñé que estábamos en una casa en el árbol y yo arriba intentando bajar y cuando fui a bajar me entablillé en la escalerita y ella se reía muchísimo y empecé a reírme también, pero… cuando me desperté me di cuenta que la risa es la misma, la misma de nuestra infancia, de cuando nos reíamos mucho y hacíamos travesuras también, ¿sabes? Y eso, fue genial tener ese sueño porque me desperté muy feliz. Pocos sueños quedan marcados, pero fue buenísimo tener ese sueño.
Narradora
Es bueno para nosotras, Angelica, saber de la risa que existe en ti, que no en vano cuidas y comprendes nuestros niños.
Ana, gracias por cuidar de esos cambios tan preciosos, esperamos pacientemente tu bazar, al aire libre.
Todos los sueños puestos acá en este podcast son de mujeres que viven en Monteiro Lobato, agradecemos muchísimo a cada una de ellas por el reparto.
Nós Por Nós es un proyecto de la asociación Portal Sem Porteiras que trae reflexiones acerca de la conectividad entre las mujeres. Gracias por escuchar nuestros sueños.
Cercados
Transcription
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Narradora
Bienvenidas a otro podcast de Nós por Nós. Esta es una trilogía donde hablaremos acerca de la red de internet comunitaria de nuestro barrio. El Portal sem Porteiras (Portal sin portones), el PSP. En este primer episodio hablaremos de la ocupación del espacio, sea el físico o el virtual, pues a pesar de una invención reciente, la internet sigue las viejas formas estructurantes del capitalismo, donde todo tiene un precio y un dueño. Y para transitar por ahí, necesitamos permiso.
Para empezar, oiremos las voces de las mujeres del barrio de Souzas, entrevistadas por Simone Cavassi. Ellas amablemente donaron un poco de su tiempo para que comprendamos mejor las transformaciones del territorio a partir de la mirada de quien vivió y vive acá.
1.
“Crecer en ese barrio para mí fue maravilloso, podía jugar en la calle, con los amigos, incluso yo crecí y cuando tuve mis hijos opté vivir acá para que ellos también pudieran disfrutar de todo eso.”
S: ¿Cuál era tu lugar preferido cuando eras niña?
1: En el campo, con mi mamá. Ayudando a mi mamá con el trabajo, arar, sembrar frijol, sembrar maíz.
S: ¿Tú jugabas?
1: No. Mi mamá no nos dejaba jugar. Solo con el azadón, trabajando.
“Bueno, crecer en ese barrio, fue hasta los 12 años apenas, porque jugué mucho, mucha chiquillería, con mis primos, subir en los árboles, caer de las guayaberas, me divertí mucho. Entonces con 12 años desafortunadamente tuve que ir a São José a trabajar pues mi mamá tuvo su vida, yo no quise interferir y me fui. Ahí fui a trabajar en casa de una familia y sólo volví cuando ya tenía 18 años. Ya era adolecente, madura, vieja y todo no? ”
“Crecer en ese barrio para mí fue increíble, fue una experiencia maravillosa. Soy hija de una familia gigante, soy hija adoptiva, yo no tuve un hermano, tuve 20 hermanos, entonces crecí en un lugar maravilloso como ese, donde se puede jugar y hay aire puro y no hay una preocupación con horarios o en fin.. problemas que hoy yo tal vez no dejase a mis hijos que jugaran como yo jugaba, pero fue muy bueno jugar y crecer acá.”
S: ¿Su lugar preferido en el barrio?
2: Es mi casa.
S: ¿Y por qué?
2: Porque me gusta cuidar a mis plantas, con mis plantitas, la col, mi jardín.
“Mi lugar preferido del barrio es mi terreno en mi casa. La casa todavía no está lista entonces, no está ideal, pero ese terreno es increíble, está cerca de la plaza, se puede ver la plaza desde acá, pero es alto, de frente a la montaña y hay tucán, pajaritos y la puesta de sol es preciosa y tiene sol todo el día. No es un terreno muy largo, pero es de nuestro tamaño.”
“Viví en muchos sitios, en el campo, en casas así… más al campo, en medio de la selva, en casas donde no había energía, que era muy precaria la cosa, con la carretera de difícil acceso, ahí después que me casé yo hice la mudanza para mi casa, cerca del campo de fútbol, que está en la esquina que sube para el hospedaje Aconchego, viví ahí 9 años y después me mudé para la casa donde las Luisas viven hoy y viví 7 años más ahí entonces, solo ahí en esa calle yo viví 16 años.”
“Mi lugar preferido cuando era niña era una cascadita que había ahí en el Pandavas. Quien vive acá en la región lo sabe y de que se trata, no?, el Pandavas. Es un lugar muy rico! Me gustaba también robar carambola del vecino, montar a caballo, [risas].”
Narradora
Mientras hacíamos este podcast empezamos a cuestionarnos sobre el acercamiento de los campos comunes y cómo eso se dio y todavía se dá en Brasil. Para tal reflexión, es imposible no acordarnos de los pueblos indígenas, que ocupaban ese territorio antes de la llegada de los portugueses, que a su vez impusieron violentamente la práctica de dividir y repartir a la tierra. Alzar cercas y muros y definir sus dueños. Tierra dividida inicialmente en capitanías hereditarias y, después, en mercancías. Resolvemos entonces llamar a una amiga que hace mucho camina con los pueblos indígenas y que, al aprender con esa convivencia, ha aceptado ayudarnos a traducir esa otra concepción de territorios que mucho tiene que enseñarnos. Es Marina Vilarinho que habla con ustedes ahora.
M: “Los indígenas, es decir, los pueblos originarios, hace centenas de años, vivían en una tierra gigante, sin cercas ni portones, caminando por todas partes sin tener idea de que existía propiedad por la tierra. Para los indígenas, lo que los conectaba a esa tierra eran los cuidados que ellos y sus ancestros, por muchas y muchas generaciones, dedicaban a los lugares frecuentados. Entonces pasó que estos pueblos fueron sorprendidos por una gente que tenía una concepción totalmente distinta de cómo se vive y se cuida un lugar. Una gente muy acostumbrada a los muros y cercas que determinan que un pedazo de tierra es propiedad de alguien. Si ya hace 500 años que se dio ese encuentro, aún hoy, esos dos puntos de vista siguen existiendo y es para explicar mejor estos dos puntos de vista que quería acá experimentar un ejercicio de fabulación. Les pido que imaginen una de aquellas películas de ficción científica donde la tierra es invadida por una raza de ET. Bueno, en esa película, esos ETs se hacen pasar por humanos para dominar a la Tierra, justo porque sus riquezas, de sus países de origen ya se agotaron. Imagínese que ese Planeta dominado, el Nuevo Mundo, quedó conocido por los invasores por el nombre de Brasil. Queda claro entonces quienes son los ETs en esa historia, ¿no? Creo que no necesitamos spoilers, pero ya los indígenas, aquellos que habitaban este Planeta, eran muchos y entre ellos algunos eran aliados, otros eran enemigos, pero cada cual tenía su lengua, sus costumbres y creencias o su manera de habitar, y ni siquiera imaginando que habría una manera tan distinta de vivir en la Tierra, los indígenas por mucho tiempo han experimentado maneras de habitar muy nómadas, parando acá y allá justo donde las relaciones fructificaron o cuando los lugares se misturaban en su vivencia. En esa nuestra película, cuando se dió la invasión, los ETs se ponían locos por el oro y piedras preciosas, pero cuando llegaron encontraron mucho más, encontraron una Tierra harta y abundante, protegida por los pueblos que aquí estaban. No por casualidad, los ETs llamaron esa invasión de descubrimiento y sin permiso pasaron a tomar esas tierras como suyas. Muchas veces destruyeron lo que veían por el frente, para, entre otras cosas, sembrar la caña para los que quedaron en su mundo de origen. Ahora, imagínense que esa historia se basa en la realidad. Los indígenas y sus tierras fueron invadidas por una raza de ET disfrazada de humanos blancos que para siempre se hicieron conocidos como europeos. Pero, en ese instante de la película, con un mareo en el estómago, hemos percibido que los ETs han ganado. Vinieron para quedarse, imponiendo a todos, humanos y no humanos, su manera de vivir, que también no deja de ser una manera de matar. Matar todas las otras maneras de comprender las relaciones con todo lo que ellos llaman naturaleza. Matar también las muchas maneras de comprender la palabra hábitat, al que ellos llaman propiedad. Volviendo a nuestra película, los europeos que llegaron en naves espaciales disfrazadas de caravelas cercaron a los campos donde antes todos los que aquí estaban tenían acceso. Además de eso, pasaron a llamar todo lo que estaba dentro de la cerca suya. Inteligentes, los ETs europeos supieron mezclarse. De repente nos preguntamos: ¿Será que somos ellos? Los invasores llamaron a sus herederos brasileños, que a su vez siguen inventando nuevas cercas. Cercas a veces hechas de alambre de espino, a veces dibujada en un papel oficial. De estas, que a veces pasamos toda la vida intentando comprarlas. Pues ¿cuáles eran entonces las maneras de estar en el mundo tan distintas a la de los ETs europeos? ¿Maneras que hoy nosotros los brasileños conocemos como la única y correcta manera de estar en el mundo? Delante de nuestra manera de mirar el mundo, pensamos incluso que estas otras maneras de vivir en la tierra fueron abandonadas. ¿Pues será que los pueblos indígenas realmente han renunciado a su punto de vista? ¿Será que ellos realmente han permitido que esta historia acabe así?
¡No lo permitieron! Esto me han enseñado y yo vengo aquí a contarles... Entonces, así como toda película de ficción científica, por detrás de esta historia hay muchos enlaces que permiten su continuidad, que en este caso podríamos llamar “La invasión del planeta Tierra 2”, la resistencia. Sí, la resistencia... Porque de verdad, esta historia todavía no ha terminado. Me parece que llegó la hora de dejar esa película de ficción científica basada en la realidad, y volver entonces a nuestra región. Creo que quizá algunos de ustedes están preguntando: quiénes son los que habitaban el espacio que estamos hoy, esa región del Vale do Paraíba? Si el Sítio do Picapau Amarelo tiene ventaja en la historia oficial, en nuestras investigaciones hemos encontrado registros de algunos de aquellos que ya estaban acá, el Pueblo Puri. Registros estos que ahora compartimos con ustedes.
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CAT
MELISSA FERREIRA RAMOS en su trabajo RE-EXISTENCIA Y RESURGENCIA INDÍGENA: DIÁSPORA Y TRANSFORMACIONES DEL PUEBLO PURI nos cuenta:
Los Puri ocupaban parte del Sudeste brasileño, en la región que va desde el Vale do Paraíba que pasa por Rio de Janeiro y São Paulo, hasta la área del Rio Pomba en el Sudeste de Minas Gerais. El proceso de colonización sesmarias fue creado para que fueran comercializado Brasil afuera, obligando a sus “dueños” a abrir caminos en las selvas, a matar, a esclavizar o a comerciar de alguna manera con los indígenas que habitaban en aquellas tierras y, si tuviesen éxito, en formar la población en estos lugares. Las tierras indígenas se fueron disminuyendo y los aldeamentos creciendo. La persecución a los pueblos originarios fue creciendo, hasta que los acorralaron. El contacto con los Puri ha sido inevitable, generando muchos conflictos, muertes y resistencias. En el punto de vista de los ETs europeos, los indígenas invadían sus haciendas, mientras que a la perspectiva de los Puri, eran los ETs blancos los que invadían sus lugares predilectos.
La manera de vida de los aldeanos aún era muy distinta de la de los indígenas. Los Puri tenían dificultad en aceptar a los cercados... Muchos morían de enfermedades y epidemias por el contacto con los ETs, otros muchos rechazaban la idea del confinamiento.
El Gobierno brasileño creó un aldeamento Puri en Queluz, distrito de Lorena, el año de 1801.
Los Puri no se convencían de irse para allá, pero, como los estaban matando y sufrían de guerras constantes, muchos tuvieron que vivir en el aldeamento de Queluz. Pero ellos siguieron ultrapasando los cercados... Iban y volvían para las selvas frecuentemente ya que de acuerdo con su cultura ellos no han aceptado fijarse en un único sítio.
Los aldeamentos fueron considerados extintos por los herederos de los invasores durante el siglo XIX, con el argumento de que no había más indígenas, sino que caboclos o indígenas mezclados y ya civilizados... _______________________
MERY
En el libro Boacé Uchô - A História Está na Terra, Aline Rochedo, indígena Puri, nos cuenta otra versión de la historia. Según ella, la historia del Pueblo Puri es una historia en construcción. En sus palabras, nos dice:
“Estamos escuchando a las ancianas y a los ancianos de nuestra familia y reconociéndonos, recorriendo el camino de nuestras y nuestros ancestros.”
Entre los muy bellos relatos que Aline seleccionó, elegimos el de Doña Carminha, una señora Puri: “Mi tatarabuela, mi bisabuela, fueron ‘sacadas’ y llevadas a una hacienda ahí abajo, por las bandas de la Fumaça donde fueron violentadas. Mi abuelo nació blanco, de ojos claros e hijo de “índio”. Ella nació en medio del bambuzal, ella no hablaba la lengua de los blancos. Los Puri no aceptaban la idea de ser esclavizados y los blancos llegaron y tomaron posesión de lo que era de mis ancestros. Los blancos llegaron y se dieron cuenta. Los Puri de la Fumaça fueron a la sierra baja y a otros lugares de la región.
En aquella época se han esclavizado muchos “índios”. Nadea hablaba mucho de esto. Y esto es muy triste. Incluso en las escuelas no se habla de eso.”
Para combatir esa tristeza que siente Doña Carminha, Aline ha decidido poner en papel algunas de esas enseñanzas que ha aprendido con los más grandes. Entre esas enseñanzas, Aline cuenta que “para los Puri, el territorio significa lugar de pertenencia, de memoria, de historia. Lugar donde las relaciones sociales existen, y lo que considero más importante: donde son generados lazos colectivos de solidaridad.”
# VOZES LOCALES PT. 2
ANA
Sí, ya viví en otro lugar, pues me casé muy temprano y fui a vivir en la ciudad.. Lo que más me extrañaba era la gente, la lengua grande de la gente, de los amigos, de jugar en la plaza, ¿sabes? De la vecina en la ventana mirándonos pasar, ¿sabes? Cuidando a mi vida, porque es una gente que cuida nuestra vida, pero tienen mucha solidaridad, están abiertos a ayudar en cualquier instante. Lo que más extrañé fue el calor humano, que no hay en otro sitio.
Mi lugar preferido cuando era niña era donde hoy está la cuadra, antes era un campo de fútbol. Había un barranco donde se quedaba la gente asistiendo al partido, venía la gente de São Benedito, de Monteiro, Souza, otros lugares, era muy bueno, habían personas vendiendo helado, era mucha cosa.
CIDA
S: ¿En cuántas casas tú ya viviste en el barrio? ¿Y cuál es la que más te gustó? ¿Y tú eres la dueña de la casa que vives hoy?
No, no soy dueña, pago el alquiler. Tengo una caseta, pero está muy viejita y con las tejas rotas y no tengo condiciones de cambiarlas y el sitio que viví que más me gustaba era João Dias.
KATIA
Las fiestas de julio, las fiestas que habían en la calle, donde todos se divertían, eso la comunidad extraña, pues las personas de acá son muy unidas acá, hay que tener algo que las distraiga. Las fiestas callejeras eran muy buenas, yo he participado y presenciado muchas fiestas callejeras, la fiesta de la yuca, muchas cosas que me extrañan.
Narradora
Podemos percibir que esas historias nos revelan una cuestión: las ocupaciones del espacio varían con el tiempo y con los sitios que antes se podrían y hoy no se pueden más frecuentar. Hablemos de lo que es triste y obvio: los accesos no han parado de interditarse, por detrás de estos recuerdos, el cercamiento ha perseverado, los chicos no juegan más en las cascadas porque son pocas las que mantienen sus portones abiertos. Quien entra y sale depende del permiso de los que tienen la posesión de la tierra. Lo mismo pasa en el sitio digital, el ciberespacio, en internet. Uno no paga para acceder a un sitio, pero uno paga un peaje digital para que los datos que cambia puedan pasar por la tierra de alguien, o por el cable de alguien, o por el satélite de alguién. Y la internet que tanto hablamos, y que está tan presente en nuestra vida, ¿qué sabemos de su historia?
Llamamos a Tania, nuestra papa digital, para contarnos cómo nació el internet.
TANIA
¿Cómo ha nacido internet? Estaba buscando en internet como se dio su nacimiento, curioso ¿no? Es como preguntarle a un niño “oye, ¿cómo has nacido?”. El más moderno que estamos acostumbrados, el “www”, nació en los años 90, pero él aún viene de mucho antes, en una idea desde los años 60. Qué pasa.. porque esa palabra “internet”, in-ter-net, inter… net no es la compañía de tv de cable, y inter tampoco es el partido de fútbol, internet viene de internetworking, networking es “haciendo conexión” en inglés, y el “inter” es de conectado, de hacer un cambio. En los años 60 ya existían computadoras, eran utilizadas para búsquedas digitales y esos conocimientos quedaban solo en las computadoras. Supongamos, si tú sacas una foto en tu móvil y el no está conectado en internet, ella no sale de tu móvil, para que salga tienes que conectarlo a algo, sea un wi-fi, sean el plan de datos de tu móvil y en esa época, las computadores creadas en separado, todo lo que se creaba, para pasar al otro, tenían que utilizar alguna cosa externa, porque eran unos discos muy grandes para grabar, no como los discos de música pero… semejantes.
Narradora
Hoy día es más difícil imaginar la utilidad de una computadora sin internet, e incluso nos parece que ahí está su gracia. Pero las computadoras eran máquinas como son otras máquinas que utilizan nuestras tareas diarias y así les dan espacio a otras demandas que antes eran inimaginables. Entre el uso antiguo de las computadoras, podemos destacar la habilidad de ser programada para resolver ecuaciones gigantes y claro, transformar un montón de papeles en un disco, un disquete, un discón.
T:
Paul Goran en los años 60 pensó y empezó a idealizar cómo se podría construir una red que interligara a esas computadoras y las informaciones que hubiesen en una pudiesen llegar a otras y viceversa y… tanto enviar como reproducir, una misma información que tengo en una computadora, es posible tener en otra o cómo se puede acceder remotamente o sea, de lejos.
Cuando uno accede al facebook, no está yendo a la máquina del facebook para usarlo en su máquina, de tu móvil o de tu computadora consigues acceso a una información ahí lejos. Sí, el facebook está en una computadora, así como el Google, el Instagram, el Tiktok, o cualquiera otra cosa que usamos en el móvil y al final, mucho de lo que consumimos está en otra computadora.
Narradora
La nube no existe. Este símbolo ha surgido pues en el inicio de la telefonía y de las conexiones entre computadoras, era muy complejo dibujar y explicar la red que conecta a todo, entonces dibujaban nubes, pero la nube no existe. Toda información depende de estructuras físicas para existir. La internet es increíble, pero no es magia, necesita una estructura física no solo para ser almacenada, guardada, sino que para viajar en pequeños paquetes por los cables gigantes de fibra óptica que están debajo del océano.
T:
En fin, en los años 60, los investigadores queriendo hacer ese cambio de información, en el laboratorio de física del Reino Unido, investigaron cómo hacer para transferir la información de una parte a otra, que llaman en la lengua de las computadoras de “transferencia de paquetes”. Podemos imaginar internet como si fuera una gran agencia de los Correos, donde cada computadora sería una residencia que tiene su propia dirección, que llamamos dirección de IP y… esa conexión logra hacer ese cambio de información entre una computadora y otra. O sea, al fin nuestra foto, o nuestra música, o meme o cualquiera que sea lo que consumimos, en la lengua de la computadora se llaman “datos”, distinto a los “datos de seis caras” y esos datos son transferidos a través de la red por transferencia de paquetes.
Narradora
Haciendo un acierto temporario, cuando hablamos datos, hablamos 0 y 1 o sea, toda foto, todo texto, toda música, todo programa que rueda en su computadora son en la esencia 0 y 1. Imagínate una tele, que mirando desde cerca se puede ver muchos cuadraditos muy pequeños y es como si cada cuadradito fuese 0 y 1. El conjunto de 0 y 1, en una determinada combinación, visto desde lejos forma una imagen. Recordando que es un acierto temporario, pero que ya nos recuerda quién ha creado la computadora desde su propia visión del mundo binario, en macro y microcosmos, la base de la vida es la misma que de las computadoras y sus archivos.
T:
En esa misma época de los años 60 ocurrieron simultáneamente otros proyectos, en otros lugares. Todas las redes donde cientos de conocimientos, donde formularon ideas, nuevas concepciones y todo, querían compartirlos, entonces internamente estaban desarrollando su propia intranet.
Narradora
Hablando en intranet, ¿ustedes sabían que la PSP es también una intranet? Pero nos gusta llamar “red local”, o sea, si tú estás conectada en alguno de los puntos de wi-fi de la PSP, puedes tener acceso a nuestro servidor, una computadora que está en la casa centro del Portal Sem Porteiras, lleno de informaciones, músicas, películas, uno puede acceder sin que tengan que pagar a Claro o Vivo.
T:
En Francia estaba el Ciclar, en USA estaba la merit network, en Reino Unido donde Donald Davis estudiaba esto de las transferencias de los paquetes como correo, estaba la NPL y el 69, en USA aparece un proyecto iniciado por la Harpa y la Harpa tenía conexiones con otras redes fuera de USA y querían hacer estos cambios de conocimientos y no solo el cambio de conocimiento con otras redes externas sino que también, internamente, el proyecto Harpa quería tener su propia red. El miedo era que si alguno de los centros universitarios, algún centro de conocimiento fuese destruido esas informaciones se perdían. Construyendo una red donde las informaciones fuesen compartidas entre las computadoras que estuvieran conectadas a esta red, no habría problema si una universidad fuese atacada, si un centro fuese atacado, pues esto sería distribuido a las otras redes. Pero qué pasa, si USA tuviese apenas su manera de transferencia de paquetes, ella no conseguiría conectar a esas otras redes que estaban pasando en otras universidades y centros de conocimientos del mundo. Entonces han aceptado y han adoptado la idea de transferencia de paquetes del laboratorio de física del Sr. Davis, entraron en acuerdo y dijeron “ah, utilizamos estos protocolos, estos acuerdos, porque qué pasa… si cada computadora hablase una lengua, ellos no podrían comunicarse, no habría internet, no sería posible hacer el cambio de información, es como nosotros, los seres humanos, por ejemplo, yo hablando en portugués contigo ahora, otra persona hablando en español, otra persona hablando en chino, es decir, hablando en mandarín, otra persona hablando en inglés, todas juntas, ellas no se entenderían muy bien, puede que se entiendan a través de unas señales, de un acuerdo, pero esto será establecido, sería un protocolo. O sea, ponerse la mano frente a la boca es señal de hambre, entonces además de la lengua se ha establecido que esa señal significa hambre. En el caso de la computadora, se definieron esos protocolos que hacen ese cambio de información entre una computadora y otra y en los años 74 también, además de aceptaron en el proyecto arpaNet eso de la transferencia de paquetes. También acordaron para definir el nombre de la computadora, la dirección de la computadora. De la misma manera que los correos necesitan un código postal, para lograr que las cartas lleguen a una residencia, pues a través del código postal se puede identificar: eso está en la ciudad x, la calle x, cerca del número x. Mi ciudad, por ejemplo, tiene un código postal único, en São Paulo son muchos códigos postales y cada computadora tiene su propia identificación de la red, lo que llamamos IP. Entonces en el 74 aceptaron tanto la transferencia de paquetes como el nombre de la dirección de donde están las computadoras, el IP, y también aceptaron otro término llamado DNS. Hoy, por ejemplo, al acceder a la página de Google, uno no necesita digitar una dirección, o sea, no tienes que digitar el código postal de Google, simplemente al digitar google.com, tu computadora ya puede encontrar a esa información en la red y eso es lo que llamamos dominio, facebook.com es otro dominio, si tú buscas ahora cuál es la dirección IP del facebook, aparecerá una secuencia de números, probablemente tres números, un punto, tres números, un punto, más tres números, puede ser que sea así y si tú digas esa dirección, probablemente tres números, un punto, tres números, un punto, tres números en tu navegador, el firefox, el chrome, IE o cualquiera que acceda a la página del facebook, o sea, su celular consigue acceder una página web a través de esos dos tipos de dirección, sea a través de un nombre, o sea a través de la dirección IP.
Narradora
En resumen, lo que posibilita la existencia de la internet son los protocolos, o sea, un acuerdo de uso común de una lengua entre las computadoras, el IP, un número para que cada computadora pueda recibir e enviar informaciones y el DNS, otro protocolo que posibilita convertir aquellos números, que es como la computadora piensa y comunica en nombres únicos e inteligibles para los humanos no máquinas.
T:
Con los años, esa red, esa infraestructura que tuvo, que dio un boom en USA, pasó a ser utilizada primeramente por las universidades e instituciones gubernamentales, algunas instituciones privadas tenían acceso, pero no estaba abierto a las personas, a los civiles, o cualquiera que le gustaría tener su tienda virtual, no tenía acceso. En el 95 se acabó el proyecto INSF, que era esa red de las universidades y se abrieron los portones para el uso comercial, o sea, en el 95 fue cuando empezó el boom de esa internet, pues primero en los 90 el Sr. Burnes Lee inventó el www, que dejaba más fácil el acceso a las direcciones, de descubrir dónde estaba la página world wide web, esto significa www, sería un nombre único en todo el mundo, entonces en ese tiempo no serían nombres específicos, el mismo nombre en Brasil podría ser el mismo nombre en USA, no, en esa época definieron que el nombre de una página sería ese nombre por todas las partes del mundo y también se crearon en esa época los links que, por ejemplo, cuando encuentras una página... estaba buscando ahora en wikipedia cómo funciona la internet, y me ha aparecido un link, que en general tiene una cosita azul y si uno clickea en ese link él te hace navegar en otra página. Esa facilidad de poder navegar entre las páginas, encontrar una página mundialmente, la apertura para el mundo comercial, acabó dando un boom al internet y no solo eso, en esa época de los años 90 consiguieron hacer un listado de lo que existía en internet. Porque imagínate que antes en el internet no se podía saber lo que había en ello. Porque no había un Google en la vida, no existía un buscador donde se podía buscar lo que había ahí. Supongamos, tu habitación está hecha un lío, probablemente sabes dónde están tus cosas, entonces tienes un índice mental para encontrar algo y no importa el desorden, si necesitas un peine, ahí lo encuentras. En el caso de internet, no estabas tú en ese desorden, no había una persona, sólo quien creaba la página sabría dónde ella estaba y en esa época empezó a aparecer las herramientas que hacían la lista de las páginas, de los contenidos que estaban disponibles en internet, y el Google, por ejemplo, nació en 1998, o sea, todavía es un nene… o no tanto ¿no?
Tiene 22 años, es un joven adolescente. Google ha ganado mucha referencia, mucho uso, porque han inventado una nueva manera de hacer esa lista, cuando tienes un índice en un libro por ejemplo, el índice normalmente viene por páginas, capítulo 1, 2, 3, hay un orden lineal, donde esa secuencia lineal acompaña la evolución de las páginas. En caso de internet no tenemos número de página, entonces cómo podemos decir que una página debe aparecer antes de la otra... y Google vino con la “relevancia”. O sea, cada página web que aparece en el resultado de búsqueda de Google o del duckduck, tiene una relevancia del porqué que ella va a aparecer antes de las otras.
Narradora
¡Ojo! Es ahí donde vive el peligro. El tan aclamado Google hizo un favor organizando informaciones de todo el mundo que uno puede poner en un buscador y tener muchas respuestas ordenadas por relevancia. Pero, ¿relevancia para quién? Aunque haya esfuerzo de los algoritmos, nos hace seres humanos fácilmente entendidos por máquinas, la multiplicidad cultural humana es mucho más grande de lo que las máquinas pueden contener y sii relevancia es importancia, dejar en las manos de una inteligencia artificial la decisión de lo que nos importa a nosotros es reducirnos a una unicidad y jerarquía cultural tan eficaz y destructiva como fue la de los colonizadores europeos. Y para la inteligencia artificial, queda aún más fácil de comprendernos cuando nos quedamos cada vez más iguales.
T:
En Google, los primeros links probablemente son los patrocinados, porque aquella página decidió pagar a Google para aparecer antes de las otras y las siguientes, pues utilizan criterios dentro de sus sitios que en Google acaban saliendo primero. Si tú quieres puedes buscar en internet cómo se hace para que su página aparezca primero en las búsquedas de Google, porque de una manera esto tiene un impacto en su negocio. Uno no va buscar en la décima página de búsqueda el resultado de una información, son pocas las personas que lo hacen, e incluso les recomiendo hacerlo porque consiguen acceder a mucho más contenido que el primero que nos ofrecen, porque si uno se limita al primer contenido que se ofrece, hay una limitación muy grande de información. Y no solo esto, en esos años 90, también pasó una cierta ocupación de este ambiente, este ciberespacio, este territorio donde se estaba empezando a abrir a las personas fuera de la escena gubernamental.
En ese tiempo, existían pocos sitios , no había esto de las app. En los años 90 no había celular con conexión a internet, eso empezó el 96, no había paquetes de whatsapp gratis, era muy caro. El 2001 empezó a tener acceso al email vía móvil, el 2008 hicieron el cambio para tener más conexión para el móvil que para la computadora. Pero bueno, a mediados de los 90 que el contenido de la internet era producido por las personas, o sea, las páginas web o una página con presentación de imagen, una galería virtual, era creada por alguien que tendría interés en esto. Hoy día ya se cambió: quien navega en internet pasa a ser apenas consumidor de contenido. Bien que acabamos subiendo fotos, subiendo textos grandes, subiendo video en YouTube, hay producción de contenido, se pone música en el SoundCloud o Spotify, pero al decir, cualquiera que sea el contenido que uno pone en estas plataformas, el no te pertenece, sino que es de la plataforma. O sea, si facebook decide desaparecer del planeta Tierra, todas sus fotos desaparecerán también si tú no tienes una copia en otro sitio. Lo mismo con los videos en YouTube, todo este contenido que la gente produce y pone en YouTube es derecho de autoría de YouTube, al fin y al cabo. Si ouTube decide hoy que nos existe más YouTube y lo apaga, muere, todo esto contenido que fue producido también se va, o sea, salimos de una relación de creadores de un ciberespacio a consumidores del ciberespacio, o sea, la internet se acabó convirtiendo en un centro comercial donde las personas entran... (me parece que todavía no hay aire acondicionado, pero bien), quedan paseando, miran de un lado a otro, sacan una selfie y sigue, distinto de antiguamente, que había que producir este espacio donde iban a circular, pero bien, la ocupación de este espacio es charla para otra mana.
Narradora
Aunque conmemoramos la posibilidad de que cada vez más personas deambulan por este espacio virtual, tener más acceso a la información, conocer a más personas, es como si bailáramos el carnaval en una calle vigilada, usando drogas con efectos previsibles y nos pusiéramos disfraces elegidos por otras personas. Es como si los movimientos fueran inducidos y después vigilados, pero aún así celebramos algo. La internet es una vía de dos manos, libera y recoge. Eso porque la infraestructura es comandada por corporaciones, aquellos dueños de las vías en la búsqueda del lucro, pero no quiere decir que no la podemos usar de otras maneras, aprovechar los avances tecnológicos, burlando avances no necesarios, convirtiendo routers obsoletos en un lujo propio. Y es por creer que la internet ha desperdiciado sus potencialidades para servir al gran monstruo del capital que la PSP existe. Seguimos transmitiendo, hasta el próximo episodio.
LUÍSA
En ese episodio escuchaste las voces de Ana, Cida, Mukta, Cirleide, Kathia y de Ana Serrinha. Quien hizo la entrevista fue Simone Cavassi. Nuestra invitada fue Marina Vilarinho y escuchaste también la voz de Katherine Deláquila contándonos un poco más acerca de los Puri. La narración es de Marcela Guerra y mía, Luísa Bagope, ¡hasta la próxima!
Bienvenidas a otro podcast de Nós por Nós. Esta es una trilogía donde hablaremos acerca de la red de internet comunitaria de nuestro barrio. El Portal sem Porteiras (Portal sin portones), el PSP. En este primer episodio hablaremos de la ocupación del espacio, sea el físico o el virtual, pues a pesar de una invención reciente, la internet sigue las viejas formas estructurantes del capitalismo, donde todo tiene un precio y un dueño. Y para transitar por ahí, necesitamos permiso.
Para empezar, oiremos las voces de las mujeres del barrio de Souzas, entrevistadas por Simone Cavassi. Ellas amablemente donaron un poco de su tiempo para que comprendamos mejor las transformaciones del territorio a partir de la mirada de quien vivió y vive acá.
1.
“Crecer en ese barrio para mí fue maravilloso, podía jugar en la calle, con los amigos, incluso yo crecí y cuando tuve mis hijos opté vivir acá para que ellos también pudieran disfrutar de todo eso.”
S: ¿Cuál era tu lugar preferido cuando eras niña?
1: En el campo, con mi mamá. Ayudando a mi mamá con el trabajo, arar, sembrar frijol, sembrar maíz.
S: ¿Tú jugabas?
1: No. Mi mamá no nos dejaba jugar. Solo con el azadón, trabajando.
“Bueno, crecer en ese barrio, fue hasta los 12 años apenas, porque jugué mucho, mucha chiquillería, con mis primos, subir en los árboles, caer de las guayaberas, me divertí mucho. Entonces con 12 años desafortunadamente tuve que ir a São José a trabajar pues mi mamá tuvo su vida, yo no quise interferir y me fui. Ahí fui a trabajar en casa de una familia y sólo volví cuando ya tenía 18 años. Ya era adolecente, madura, vieja y todo no? ”
“Crecer en ese barrio para mí fue increíble, fue una experiencia maravillosa. Soy hija de una familia gigante, soy hija adoptiva, yo no tuve un hermano, tuve 20 hermanos, entonces crecí en un lugar maravilloso como ese, donde se puede jugar y hay aire puro y no hay una preocupación con horarios o en fin.. problemas que hoy yo tal vez no dejase a mis hijos que jugaran como yo jugaba, pero fue muy bueno jugar y crecer acá.”
S: ¿Su lugar preferido en el barrio?
2: Es mi casa.
S: ¿Y por qué?
2: Porque me gusta cuidar a mis plantas, con mis plantitas, la col, mi jardín.
“Mi lugar preferido del barrio es mi terreno en mi casa. La casa todavía no está lista entonces, no está ideal, pero ese terreno es increíble, está cerca de la plaza, se puede ver la plaza desde acá, pero es alto, de frente a la montaña y hay tucán, pajaritos y la puesta de sol es preciosa y tiene sol todo el día. No es un terreno muy largo, pero es de nuestro tamaño.”
“Viví en muchos sitios, en el campo, en casas así… más al campo, en medio de la selva, en casas donde no había energía, que era muy precaria la cosa, con la carretera de difícil acceso, ahí después que me casé yo hice la mudanza para mi casa, cerca del campo de fútbol, que está en la esquina que sube para el hospedaje Aconchego, viví ahí 9 años y después me mudé para la casa donde las Luisas viven hoy y viví 7 años más ahí entonces, solo ahí en esa calle yo viví 16 años.”
“Mi lugar preferido cuando era niña era una cascadita que había ahí en el Pandavas. Quien vive acá en la región lo sabe y de que se trata, no?, el Pandavas. Es un lugar muy rico! Me gustaba también robar carambola del vecino, montar a caballo, [risas].”
Narradora
Mientras hacíamos este podcast empezamos a cuestionarnos sobre el acercamiento de los campos comunes y cómo eso se dio y todavía se dá en Brasil. Para tal reflexión, es imposible no acordarnos de los pueblos indígenas, que ocupaban ese territorio antes de la llegada de los portugueses, que a su vez impusieron violentamente la práctica de dividir y repartir a la tierra. Alzar cercas y muros y definir sus dueños. Tierra dividida inicialmente en capitanías hereditarias y, después, en mercancías. Resolvemos entonces llamar a una amiga que hace mucho camina con los pueblos indígenas y que, al aprender con esa convivencia, ha aceptado ayudarnos a traducir esa otra concepción de territorios que mucho tiene que enseñarnos. Es Marina Vilarinho que habla con ustedes ahora.
M: “Los indígenas, es decir, los pueblos originarios, hace centenas de años, vivían en una tierra gigante, sin cercas ni portones, caminando por todas partes sin tener idea de que existía propiedad por la tierra. Para los indígenas, lo que los conectaba a esa tierra eran los cuidados que ellos y sus ancestros, por muchas y muchas generaciones, dedicaban a los lugares frecuentados. Entonces pasó que estos pueblos fueron sorprendidos por una gente que tenía una concepción totalmente distinta de cómo se vive y se cuida un lugar. Una gente muy acostumbrada a los muros y cercas que determinan que un pedazo de tierra es propiedad de alguien. Si ya hace 500 años que se dio ese encuentro, aún hoy, esos dos puntos de vista siguen existiendo y es para explicar mejor estos dos puntos de vista que quería acá experimentar un ejercicio de fabulación. Les pido que imaginen una de aquellas películas de ficción científica donde la tierra es invadida por una raza de ET. Bueno, en esa película, esos ETs se hacen pasar por humanos para dominar a la Tierra, justo porque sus riquezas, de sus países de origen ya se agotaron. Imagínese que ese Planeta dominado, el Nuevo Mundo, quedó conocido por los invasores por el nombre de Brasil. Queda claro entonces quienes son los ETs en esa historia, ¿no? Creo que no necesitamos spoilers, pero ya los indígenas, aquellos que habitaban este Planeta, eran muchos y entre ellos algunos eran aliados, otros eran enemigos, pero cada cual tenía su lengua, sus costumbres y creencias o su manera de habitar, y ni siquiera imaginando que habría una manera tan distinta de vivir en la Tierra, los indígenas por mucho tiempo han experimentado maneras de habitar muy nómadas, parando acá y allá justo donde las relaciones fructificaron o cuando los lugares se misturaban en su vivencia. En esa nuestra película, cuando se dió la invasión, los ETs se ponían locos por el oro y piedras preciosas, pero cuando llegaron encontraron mucho más, encontraron una Tierra harta y abundante, protegida por los pueblos que aquí estaban. No por casualidad, los ETs llamaron esa invasión de descubrimiento y sin permiso pasaron a tomar esas tierras como suyas. Muchas veces destruyeron lo que veían por el frente, para, entre otras cosas, sembrar la caña para los que quedaron en su mundo de origen. Ahora, imagínense que esa historia se basa en la realidad. Los indígenas y sus tierras fueron invadidas por una raza de ET disfrazada de humanos blancos que para siempre se hicieron conocidos como europeos. Pero, en ese instante de la película, con un mareo en el estómago, hemos percibido que los ETs han ganado. Vinieron para quedarse, imponiendo a todos, humanos y no humanos, su manera de vivir, que también no deja de ser una manera de matar. Matar todas las otras maneras de comprender las relaciones con todo lo que ellos llaman naturaleza. Matar también las muchas maneras de comprender la palabra hábitat, al que ellos llaman propiedad. Volviendo a nuestra película, los europeos que llegaron en naves espaciales disfrazadas de caravelas cercaron a los campos donde antes todos los que aquí estaban tenían acceso. Además de eso, pasaron a llamar todo lo que estaba dentro de la cerca suya. Inteligentes, los ETs europeos supieron mezclarse. De repente nos preguntamos: ¿Será que somos ellos? Los invasores llamaron a sus herederos brasileños, que a su vez siguen inventando nuevas cercas. Cercas a veces hechas de alambre de espino, a veces dibujada en un papel oficial. De estas, que a veces pasamos toda la vida intentando comprarlas. Pues ¿cuáles eran entonces las maneras de estar en el mundo tan distintas a la de los ETs europeos? ¿Maneras que hoy nosotros los brasileños conocemos como la única y correcta manera de estar en el mundo? Delante de nuestra manera de mirar el mundo, pensamos incluso que estas otras maneras de vivir en la tierra fueron abandonadas. ¿Pues será que los pueblos indígenas realmente han renunciado a su punto de vista? ¿Será que ellos realmente han permitido que esta historia acabe así?
¡No lo permitieron! Esto me han enseñado y yo vengo aquí a contarles... Entonces, así como toda película de ficción científica, por detrás de esta historia hay muchos enlaces que permiten su continuidad, que en este caso podríamos llamar “La invasión del planeta Tierra 2”, la resistencia. Sí, la resistencia... Porque de verdad, esta historia todavía no ha terminado. Me parece que llegó la hora de dejar esa película de ficción científica basada en la realidad, y volver entonces a nuestra región. Creo que quizá algunos de ustedes están preguntando: quiénes son los que habitaban el espacio que estamos hoy, esa región del Vale do Paraíba? Si el Sítio do Picapau Amarelo tiene ventaja en la historia oficial, en nuestras investigaciones hemos encontrado registros de algunos de aquellos que ya estaban acá, el Pueblo Puri. Registros estos que ahora compartimos con ustedes.
___________________________
CAT
MELISSA FERREIRA RAMOS en su trabajo RE-EXISTENCIA Y RESURGENCIA INDÍGENA: DIÁSPORA Y TRANSFORMACIONES DEL PUEBLO PURI nos cuenta:
Los Puri ocupaban parte del Sudeste brasileño, en la región que va desde el Vale do Paraíba que pasa por Rio de Janeiro y São Paulo, hasta la área del Rio Pomba en el Sudeste de Minas Gerais. El proceso de colonización sesmarias fue creado para que fueran comercializado Brasil afuera, obligando a sus “dueños” a abrir caminos en las selvas, a matar, a esclavizar o a comerciar de alguna manera con los indígenas que habitaban en aquellas tierras y, si tuviesen éxito, en formar la población en estos lugares. Las tierras indígenas se fueron disminuyendo y los aldeamentos creciendo. La persecución a los pueblos originarios fue creciendo, hasta que los acorralaron. El contacto con los Puri ha sido inevitable, generando muchos conflictos, muertes y resistencias. En el punto de vista de los ETs europeos, los indígenas invadían sus haciendas, mientras que a la perspectiva de los Puri, eran los ETs blancos los que invadían sus lugares predilectos.
La manera de vida de los aldeanos aún era muy distinta de la de los indígenas. Los Puri tenían dificultad en aceptar a los cercados... Muchos morían de enfermedades y epidemias por el contacto con los ETs, otros muchos rechazaban la idea del confinamiento.
El Gobierno brasileño creó un aldeamento Puri en Queluz, distrito de Lorena, el año de 1801.
Los Puri no se convencían de irse para allá, pero, como los estaban matando y sufrían de guerras constantes, muchos tuvieron que vivir en el aldeamento de Queluz. Pero ellos siguieron ultrapasando los cercados... Iban y volvían para las selvas frecuentemente ya que de acuerdo con su cultura ellos no han aceptado fijarse en un único sítio.
Los aldeamentos fueron considerados extintos por los herederos de los invasores durante el siglo XIX, con el argumento de que no había más indígenas, sino que caboclos o indígenas mezclados y ya civilizados... _______________________
MERY
En el libro Boacé Uchô - A História Está na Terra, Aline Rochedo, indígena Puri, nos cuenta otra versión de la historia. Según ella, la historia del Pueblo Puri es una historia en construcción. En sus palabras, nos dice:
“Estamos escuchando a las ancianas y a los ancianos de nuestra familia y reconociéndonos, recorriendo el camino de nuestras y nuestros ancestros.”
Entre los muy bellos relatos que Aline seleccionó, elegimos el de Doña Carminha, una señora Puri: “Mi tatarabuela, mi bisabuela, fueron ‘sacadas’ y llevadas a una hacienda ahí abajo, por las bandas de la Fumaça donde fueron violentadas. Mi abuelo nació blanco, de ojos claros e hijo de “índio”. Ella nació en medio del bambuzal, ella no hablaba la lengua de los blancos. Los Puri no aceptaban la idea de ser esclavizados y los blancos llegaron y tomaron posesión de lo que era de mis ancestros. Los blancos llegaron y se dieron cuenta. Los Puri de la Fumaça fueron a la sierra baja y a otros lugares de la región.
En aquella época se han esclavizado muchos “índios”. Nadea hablaba mucho de esto. Y esto es muy triste. Incluso en las escuelas no se habla de eso.”
Para combatir esa tristeza que siente Doña Carminha, Aline ha decidido poner en papel algunas de esas enseñanzas que ha aprendido con los más grandes. Entre esas enseñanzas, Aline cuenta que “para los Puri, el territorio significa lugar de pertenencia, de memoria, de historia. Lugar donde las relaciones sociales existen, y lo que considero más importante: donde son generados lazos colectivos de solidaridad.”
# VOZES LOCALES PT. 2
ANA
Sí, ya viví en otro lugar, pues me casé muy temprano y fui a vivir en la ciudad.. Lo que más me extrañaba era la gente, la lengua grande de la gente, de los amigos, de jugar en la plaza, ¿sabes? De la vecina en la ventana mirándonos pasar, ¿sabes? Cuidando a mi vida, porque es una gente que cuida nuestra vida, pero tienen mucha solidaridad, están abiertos a ayudar en cualquier instante. Lo que más extrañé fue el calor humano, que no hay en otro sitio.
Mi lugar preferido cuando era niña era donde hoy está la cuadra, antes era un campo de fútbol. Había un barranco donde se quedaba la gente asistiendo al partido, venía la gente de São Benedito, de Monteiro, Souza, otros lugares, era muy bueno, habían personas vendiendo helado, era mucha cosa.
CIDA
S: ¿En cuántas casas tú ya viviste en el barrio? ¿Y cuál es la que más te gustó? ¿Y tú eres la dueña de la casa que vives hoy?
No, no soy dueña, pago el alquiler. Tengo una caseta, pero está muy viejita y con las tejas rotas y no tengo condiciones de cambiarlas y el sitio que viví que más me gustaba era João Dias.
KATIA
Las fiestas de julio, las fiestas que habían en la calle, donde todos se divertían, eso la comunidad extraña, pues las personas de acá son muy unidas acá, hay que tener algo que las distraiga. Las fiestas callejeras eran muy buenas, yo he participado y presenciado muchas fiestas callejeras, la fiesta de la yuca, muchas cosas que me extrañan.
Narradora
Podemos percibir que esas historias nos revelan una cuestión: las ocupaciones del espacio varían con el tiempo y con los sitios que antes se podrían y hoy no se pueden más frecuentar. Hablemos de lo que es triste y obvio: los accesos no han parado de interditarse, por detrás de estos recuerdos, el cercamiento ha perseverado, los chicos no juegan más en las cascadas porque son pocas las que mantienen sus portones abiertos. Quien entra y sale depende del permiso de los que tienen la posesión de la tierra. Lo mismo pasa en el sitio digital, el ciberespacio, en internet. Uno no paga para acceder a un sitio, pero uno paga un peaje digital para que los datos que cambia puedan pasar por la tierra de alguien, o por el cable de alguien, o por el satélite de alguién. Y la internet que tanto hablamos, y que está tan presente en nuestra vida, ¿qué sabemos de su historia?
Llamamos a Tania, nuestra papa digital, para contarnos cómo nació el internet.
TANIA
¿Cómo ha nacido internet? Estaba buscando en internet como se dio su nacimiento, curioso ¿no? Es como preguntarle a un niño “oye, ¿cómo has nacido?”. El más moderno que estamos acostumbrados, el “www”, nació en los años 90, pero él aún viene de mucho antes, en una idea desde los años 60. Qué pasa.. porque esa palabra “internet”, in-ter-net, inter… net no es la compañía de tv de cable, y inter tampoco es el partido de fútbol, internet viene de internetworking, networking es “haciendo conexión” en inglés, y el “inter” es de conectado, de hacer un cambio. En los años 60 ya existían computadoras, eran utilizadas para búsquedas digitales y esos conocimientos quedaban solo en las computadoras. Supongamos, si tú sacas una foto en tu móvil y el no está conectado en internet, ella no sale de tu móvil, para que salga tienes que conectarlo a algo, sea un wi-fi, sean el plan de datos de tu móvil y en esa época, las computadores creadas en separado, todo lo que se creaba, para pasar al otro, tenían que utilizar alguna cosa externa, porque eran unos discos muy grandes para grabar, no como los discos de música pero… semejantes.
Narradora
Hoy día es más difícil imaginar la utilidad de una computadora sin internet, e incluso nos parece que ahí está su gracia. Pero las computadoras eran máquinas como son otras máquinas que utilizan nuestras tareas diarias y así les dan espacio a otras demandas que antes eran inimaginables. Entre el uso antiguo de las computadoras, podemos destacar la habilidad de ser programada para resolver ecuaciones gigantes y claro, transformar un montón de papeles en un disco, un disquete, un discón.
T:
Paul Goran en los años 60 pensó y empezó a idealizar cómo se podría construir una red que interligara a esas computadoras y las informaciones que hubiesen en una pudiesen llegar a otras y viceversa y… tanto enviar como reproducir, una misma información que tengo en una computadora, es posible tener en otra o cómo se puede acceder remotamente o sea, de lejos.
Cuando uno accede al facebook, no está yendo a la máquina del facebook para usarlo en su máquina, de tu móvil o de tu computadora consigues acceso a una información ahí lejos. Sí, el facebook está en una computadora, así como el Google, el Instagram, el Tiktok, o cualquiera otra cosa que usamos en el móvil y al final, mucho de lo que consumimos está en otra computadora.
Narradora
La nube no existe. Este símbolo ha surgido pues en el inicio de la telefonía y de las conexiones entre computadoras, era muy complejo dibujar y explicar la red que conecta a todo, entonces dibujaban nubes, pero la nube no existe. Toda información depende de estructuras físicas para existir. La internet es increíble, pero no es magia, necesita una estructura física no solo para ser almacenada, guardada, sino que para viajar en pequeños paquetes por los cables gigantes de fibra óptica que están debajo del océano.
T:
En fin, en los años 60, los investigadores queriendo hacer ese cambio de información, en el laboratorio de física del Reino Unido, investigaron cómo hacer para transferir la información de una parte a otra, que llaman en la lengua de las computadoras de “transferencia de paquetes”. Podemos imaginar internet como si fuera una gran agencia de los Correos, donde cada computadora sería una residencia que tiene su propia dirección, que llamamos dirección de IP y… esa conexión logra hacer ese cambio de información entre una computadora y otra. O sea, al fin nuestra foto, o nuestra música, o meme o cualquiera que sea lo que consumimos, en la lengua de la computadora se llaman “datos”, distinto a los “datos de seis caras” y esos datos son transferidos a través de la red por transferencia de paquetes.
Narradora
Haciendo un acierto temporario, cuando hablamos datos, hablamos 0 y 1 o sea, toda foto, todo texto, toda música, todo programa que rueda en su computadora son en la esencia 0 y 1. Imagínate una tele, que mirando desde cerca se puede ver muchos cuadraditos muy pequeños y es como si cada cuadradito fuese 0 y 1. El conjunto de 0 y 1, en una determinada combinación, visto desde lejos forma una imagen. Recordando que es un acierto temporario, pero que ya nos recuerda quién ha creado la computadora desde su propia visión del mundo binario, en macro y microcosmos, la base de la vida es la misma que de las computadoras y sus archivos.
T:
En esa misma época de los años 60 ocurrieron simultáneamente otros proyectos, en otros lugares. Todas las redes donde cientos de conocimientos, donde formularon ideas, nuevas concepciones y todo, querían compartirlos, entonces internamente estaban desarrollando su propia intranet.
Narradora
Hablando en intranet, ¿ustedes sabían que la PSP es también una intranet? Pero nos gusta llamar “red local”, o sea, si tú estás conectada en alguno de los puntos de wi-fi de la PSP, puedes tener acceso a nuestro servidor, una computadora que está en la casa centro del Portal Sem Porteiras, lleno de informaciones, músicas, películas, uno puede acceder sin que tengan que pagar a Claro o Vivo.
T:
En Francia estaba el Ciclar, en USA estaba la merit network, en Reino Unido donde Donald Davis estudiaba esto de las transferencias de los paquetes como correo, estaba la NPL y el 69, en USA aparece un proyecto iniciado por la Harpa y la Harpa tenía conexiones con otras redes fuera de USA y querían hacer estos cambios de conocimientos y no solo el cambio de conocimiento con otras redes externas sino que también, internamente, el proyecto Harpa quería tener su propia red. El miedo era que si alguno de los centros universitarios, algún centro de conocimiento fuese destruido esas informaciones se perdían. Construyendo una red donde las informaciones fuesen compartidas entre las computadoras que estuvieran conectadas a esta red, no habría problema si una universidad fuese atacada, si un centro fuese atacado, pues esto sería distribuido a las otras redes. Pero qué pasa, si USA tuviese apenas su manera de transferencia de paquetes, ella no conseguiría conectar a esas otras redes que estaban pasando en otras universidades y centros de conocimientos del mundo. Entonces han aceptado y han adoptado la idea de transferencia de paquetes del laboratorio de física del Sr. Davis, entraron en acuerdo y dijeron “ah, utilizamos estos protocolos, estos acuerdos, porque qué pasa… si cada computadora hablase una lengua, ellos no podrían comunicarse, no habría internet, no sería posible hacer el cambio de información, es como nosotros, los seres humanos, por ejemplo, yo hablando en portugués contigo ahora, otra persona hablando en español, otra persona hablando en chino, es decir, hablando en mandarín, otra persona hablando en inglés, todas juntas, ellas no se entenderían muy bien, puede que se entiendan a través de unas señales, de un acuerdo, pero esto será establecido, sería un protocolo. O sea, ponerse la mano frente a la boca es señal de hambre, entonces además de la lengua se ha establecido que esa señal significa hambre. En el caso de la computadora, se definieron esos protocolos que hacen ese cambio de información entre una computadora y otra y en los años 74 también, además de aceptaron en el proyecto arpaNet eso de la transferencia de paquetes. También acordaron para definir el nombre de la computadora, la dirección de la computadora. De la misma manera que los correos necesitan un código postal, para lograr que las cartas lleguen a una residencia, pues a través del código postal se puede identificar: eso está en la ciudad x, la calle x, cerca del número x. Mi ciudad, por ejemplo, tiene un código postal único, en São Paulo son muchos códigos postales y cada computadora tiene su propia identificación de la red, lo que llamamos IP. Entonces en el 74 aceptaron tanto la transferencia de paquetes como el nombre de la dirección de donde están las computadoras, el IP, y también aceptaron otro término llamado DNS. Hoy, por ejemplo, al acceder a la página de Google, uno no necesita digitar una dirección, o sea, no tienes que digitar el código postal de Google, simplemente al digitar google.com, tu computadora ya puede encontrar a esa información en la red y eso es lo que llamamos dominio, facebook.com es otro dominio, si tú buscas ahora cuál es la dirección IP del facebook, aparecerá una secuencia de números, probablemente tres números, un punto, tres números, un punto, más tres números, puede ser que sea así y si tú digas esa dirección, probablemente tres números, un punto, tres números, un punto, tres números en tu navegador, el firefox, el chrome, IE o cualquiera que acceda a la página del facebook, o sea, su celular consigue acceder una página web a través de esos dos tipos de dirección, sea a través de un nombre, o sea a través de la dirección IP.
Narradora
En resumen, lo que posibilita la existencia de la internet son los protocolos, o sea, un acuerdo de uso común de una lengua entre las computadoras, el IP, un número para que cada computadora pueda recibir e enviar informaciones y el DNS, otro protocolo que posibilita convertir aquellos números, que es como la computadora piensa y comunica en nombres únicos e inteligibles para los humanos no máquinas.
T:
Con los años, esa red, esa infraestructura que tuvo, que dio un boom en USA, pasó a ser utilizada primeramente por las universidades e instituciones gubernamentales, algunas instituciones privadas tenían acceso, pero no estaba abierto a las personas, a los civiles, o cualquiera que le gustaría tener su tienda virtual, no tenía acceso. En el 95 se acabó el proyecto INSF, que era esa red de las universidades y se abrieron los portones para el uso comercial, o sea, en el 95 fue cuando empezó el boom de esa internet, pues primero en los 90 el Sr. Burnes Lee inventó el www, que dejaba más fácil el acceso a las direcciones, de descubrir dónde estaba la página world wide web, esto significa www, sería un nombre único en todo el mundo, entonces en ese tiempo no serían nombres específicos, el mismo nombre en Brasil podría ser el mismo nombre en USA, no, en esa época definieron que el nombre de una página sería ese nombre por todas las partes del mundo y también se crearon en esa época los links que, por ejemplo, cuando encuentras una página... estaba buscando ahora en wikipedia cómo funciona la internet, y me ha aparecido un link, que en general tiene una cosita azul y si uno clickea en ese link él te hace navegar en otra página. Esa facilidad de poder navegar entre las páginas, encontrar una página mundialmente, la apertura para el mundo comercial, acabó dando un boom al internet y no solo eso, en esa época de los años 90 consiguieron hacer un listado de lo que existía en internet. Porque imagínate que antes en el internet no se podía saber lo que había en ello. Porque no había un Google en la vida, no existía un buscador donde se podía buscar lo que había ahí. Supongamos, tu habitación está hecha un lío, probablemente sabes dónde están tus cosas, entonces tienes un índice mental para encontrar algo y no importa el desorden, si necesitas un peine, ahí lo encuentras. En el caso de internet, no estabas tú en ese desorden, no había una persona, sólo quien creaba la página sabría dónde ella estaba y en esa época empezó a aparecer las herramientas que hacían la lista de las páginas, de los contenidos que estaban disponibles en internet, y el Google, por ejemplo, nació en 1998, o sea, todavía es un nene… o no tanto ¿no?
Tiene 22 años, es un joven adolescente. Google ha ganado mucha referencia, mucho uso, porque han inventado una nueva manera de hacer esa lista, cuando tienes un índice en un libro por ejemplo, el índice normalmente viene por páginas, capítulo 1, 2, 3, hay un orden lineal, donde esa secuencia lineal acompaña la evolución de las páginas. En caso de internet no tenemos número de página, entonces cómo podemos decir que una página debe aparecer antes de la otra... y Google vino con la “relevancia”. O sea, cada página web que aparece en el resultado de búsqueda de Google o del duckduck, tiene una relevancia del porqué que ella va a aparecer antes de las otras.
Narradora
¡Ojo! Es ahí donde vive el peligro. El tan aclamado Google hizo un favor organizando informaciones de todo el mundo que uno puede poner en un buscador y tener muchas respuestas ordenadas por relevancia. Pero, ¿relevancia para quién? Aunque haya esfuerzo de los algoritmos, nos hace seres humanos fácilmente entendidos por máquinas, la multiplicidad cultural humana es mucho más grande de lo que las máquinas pueden contener y sii relevancia es importancia, dejar en las manos de una inteligencia artificial la decisión de lo que nos importa a nosotros es reducirnos a una unicidad y jerarquía cultural tan eficaz y destructiva como fue la de los colonizadores europeos. Y para la inteligencia artificial, queda aún más fácil de comprendernos cuando nos quedamos cada vez más iguales.
T:
En Google, los primeros links probablemente son los patrocinados, porque aquella página decidió pagar a Google para aparecer antes de las otras y las siguientes, pues utilizan criterios dentro de sus sitios que en Google acaban saliendo primero. Si tú quieres puedes buscar en internet cómo se hace para que su página aparezca primero en las búsquedas de Google, porque de una manera esto tiene un impacto en su negocio. Uno no va buscar en la décima página de búsqueda el resultado de una información, son pocas las personas que lo hacen, e incluso les recomiendo hacerlo porque consiguen acceder a mucho más contenido que el primero que nos ofrecen, porque si uno se limita al primer contenido que se ofrece, hay una limitación muy grande de información. Y no solo esto, en esos años 90, también pasó una cierta ocupación de este ambiente, este ciberespacio, este territorio donde se estaba empezando a abrir a las personas fuera de la escena gubernamental.
En ese tiempo, existían pocos sitios , no había esto de las app. En los años 90 no había celular con conexión a internet, eso empezó el 96, no había paquetes de whatsapp gratis, era muy caro. El 2001 empezó a tener acceso al email vía móvil, el 2008 hicieron el cambio para tener más conexión para el móvil que para la computadora. Pero bueno, a mediados de los 90 que el contenido de la internet era producido por las personas, o sea, las páginas web o una página con presentación de imagen, una galería virtual, era creada por alguien que tendría interés en esto. Hoy día ya se cambió: quien navega en internet pasa a ser apenas consumidor de contenido. Bien que acabamos subiendo fotos, subiendo textos grandes, subiendo video en YouTube, hay producción de contenido, se pone música en el SoundCloud o Spotify, pero al decir, cualquiera que sea el contenido que uno pone en estas plataformas, el no te pertenece, sino que es de la plataforma. O sea, si facebook decide desaparecer del planeta Tierra, todas sus fotos desaparecerán también si tú no tienes una copia en otro sitio. Lo mismo con los videos en YouTube, todo este contenido que la gente produce y pone en YouTube es derecho de autoría de YouTube, al fin y al cabo. Si ouTube decide hoy que nos existe más YouTube y lo apaga, muere, todo esto contenido que fue producido también se va, o sea, salimos de una relación de creadores de un ciberespacio a consumidores del ciberespacio, o sea, la internet se acabó convirtiendo en un centro comercial donde las personas entran... (me parece que todavía no hay aire acondicionado, pero bien), quedan paseando, miran de un lado a otro, sacan una selfie y sigue, distinto de antiguamente, que había que producir este espacio donde iban a circular, pero bien, la ocupación de este espacio es charla para otra mana.
Narradora
Aunque conmemoramos la posibilidad de que cada vez más personas deambulan por este espacio virtual, tener más acceso a la información, conocer a más personas, es como si bailáramos el carnaval en una calle vigilada, usando drogas con efectos previsibles y nos pusiéramos disfraces elegidos por otras personas. Es como si los movimientos fueran inducidos y después vigilados, pero aún así celebramos algo. La internet es una vía de dos manos, libera y recoge. Eso porque la infraestructura es comandada por corporaciones, aquellos dueños de las vías en la búsqueda del lucro, pero no quiere decir que no la podemos usar de otras maneras, aprovechar los avances tecnológicos, burlando avances no necesarios, convirtiendo routers obsoletos en un lujo propio. Y es por creer que la internet ha desperdiciado sus potencialidades para servir al gran monstruo del capital que la PSP existe. Seguimos transmitiendo, hasta el próximo episodio.
LUÍSA
En ese episodio escuchaste las voces de Ana, Cida, Mukta, Cirleide, Kathia y de Ana Serrinha. Quien hizo la entrevista fue Simone Cavassi. Nuestra invitada fue Marina Vilarinho y escuchaste también la voz de Katherine Deláquila contándonos un poco más acerca de los Puri. La narración es de Marcela Guerra y mía, Luísa Bagope, ¡hasta la próxima!
Construcción del Territorio
Transcription
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Bienvenidas a otro Podcast Nós por Nós , este es el segundo episodio de una trilogía que cuenta acerca de la red comunitaria de internet del barrio, el Portal Sem Porteiras, o la PSP. Para hablar del porqué de crearnos esa red de comunicación autónoma, no podemos dejar de decir las inquietudes que nos han traído hasta acá. En el primer episodio hicimos un paralelo entre el territorio de la Serra da Mantiqueira y el territorio virtual hablando sobre la ocupación de los espacios, sobre los caminos y cómo una invención reciente llamada internet viene siguiendo la vieja fórmula del capitalismo, donde todo tiene un precio y un dueño, que comanda la manera como las cosas se dan. En este segundo episodio continuaremos la charla sobre el espacio físico y virtual, pero esta vez con la mirada hacia las dinámicas sociales que forman esos territorios. A lo largo de ese episodio oiremos las voces de algunas mujeres del barrio, entrevistadas por Simone Cavassi.
Uno de mis lugares predilectos de ese barrio es la plaza, ahí se pasan las fiestas, los encuentros, donde siempre encontramos alguien para charlar un poco…
Mi lugar predilecto es la plaza, donde encontramos a los amigos, los compañeros de trabajo, tomamos una cervecita, los niños juegan libres porque estamos cerca…
La gente hizo un movimiento en la plaza, hicieron la feria del balacobaco, la feria se ha terminado, hicieron el Festival da Mandioca y ahí nos juntamos en la plaza, para hacer los movimientos, hacer las fiestas de navidad, las fiestas de cumpleaños, fiestas de todo ahí en la plaza.
¿Lo que me hace falta? Las kermes, las fiestas que había en la calle, que todos se divertían. En el barrio del Souzas, la plaza es un lugar central de encuentros y cambios, pero no es solo por acá que la plaza tiene un significado importante. Como dicen por ahí, el símbolo de la democracia es la plaza pública. La plaza es un espacio abierto, ahí circulan ideas, posibilidades de hablar, de expresar convicciones, participar, cooperar, es también un espacio para el conflicto. Para estar ahí, es necesario disposición para el diálogo constante. Es un lugar donde podemos poner en práctica los procesos de la democracia.
Para contribuir con la charla, llamamos Anita Vaz, que hoy vive en el barrio y vino hablar con nosotras trayendo una perspectiva de la psicología y del trabajo social para esa charla de la construcción de los territorios.
Estamos pensando acerca de nosotras en ese territorio, y también podemos no solo pensar, sino que practicar y entonces implicarnos hacia cómo nosotras nos relacionamos con ese território, de qué nos alimentamos, cómo logramos lo que nos alimenta, cómo trabajamos, cómo tenemos subsidios para la supervivencia, para vivir y para producir posibilidades de vidas también más colectivas y horizontales incluso con otras personas y seres vivos que buscan coexistir en el territorio del barrio, de la ciudad, en fin… los países, por ejemplo, los municipios, son territorios que son definidos a partir de disputas históricas, colonialistas, imperialistas, con mucha masacre de pueblos indígenas y son fronteras que hoy son definidas por una ley que impone el destino de muchas vidas, fronteras que van a impedir el pasaje de muchos cuerpos, pero ellas también fueron construidas, muchos pueblos estaban ahí mucho antes que las fronteras existiesen y tenían sus territórios. Cómo podemos dejar la idea que el territorio es un mapa que alguien te va ofrecer que está listo o que no tiene cómo cambiar algo que no nos gusta en el lugar que vivimos, que eso está fuera de nosotros. Creo que la idea de territorio justamente implica a nuestras relaciones para comprender que producimos los lugares que vivimos y también somos producidas por ellos, entonces ellos también interfieren en nuestras elecciones.
Yo vine a buscar una calidad de vida, una vida más conectada a la naturaleza, más sencilla y con más calidad para mis hijas y para mi familia, siempre he vivido en São Paulo.
Yo me quedé mucho tiempo afuera, pero yo percibía que el barrio está muy bien cuidado, hay mucha gente nueva, gente que no reconozco, gente que se fue y después regresó. Yo pienso que el número de casas en el barrio ha crecido mucho, hay mucha gente de mudanza, mucha gente de la ciudad. Como todo en la vida, algunos traen cosas buenas y junto a las cosas buenas vienen cosas no tan buenas, bueno o malo es relativo. Lo que es bueno para uno, puede no ser bueno para otro, respeto mútuo.
Me gustaba mucho vivir en São Paulo, pero cuando tuve bebé me pareció un lugar tan agresivo para tener un bebé, que nada tenía que ver, que me sentía desconfortable de verlo respirando en São Paulo, nos quedamos mucho en el Parque da Água Branca, sólo me sentía bien ahí y comprendemos que deberíamos salir de la ciudad, el alquiler estaba con dificultad para pagarlo y que acá había el Pandavas, que un día nuestro hijo iba a crecer y tendría una buena escuela para estudiar y que acá era un lugar seguro y limpio, accesible, aún en medio a la naturaleza, fue la mejor opción. Qué bueno que vinimos, me gusta cada día más.
Me gusta pensar que el territorio para allá de un espacio es la relación que se da en un espacio y en un tiempo. Yo pienso que, al pensar el territorio es muy importante aprovechar la idea que él por sí solo ya es algo relacional. Entonces cuando pensamos un territorio, en realidad también estamos pensando acerca de nosotros, ¿no? Estamos pensando sobre cómo afectamos y cómo somos afectados en esas relaciones, en un determinado espacio, entre determinadas personas, que también son de distintos lugares, que también tienen distintas características, distintas historias, entonces cómo esas diferencias se van tejiendo y formando un territorio heterogéneo y cuáles son las posibilidades de eso, principalmente. Cómo podemos cuidar la salud colectiva que envuelve las diferencias en un único territorio, pensando en un barrio o una misma comunidad, por ejemplo.
Lo que me parece bueno que ha pasado en el barrio en los últimos años es que vinieron muchas personas de fuera a vivir acá, con ideas buenas, y de malo no veo nada, veo cosas que podemos mejorar, pero no veo nada de malo.
Es que antes habían muchas actividades, siempre hubo rodeo, fiesta de los caballos, esas muchas cosas en Monteiro que a nosotros nos gustaba. Hoy día, esa cultura se está acabando y las personas que llegan no les gusta nuestra cultura, quieren cambiarlo todo. Pienso que las personas que llegan deberían primero ver las cosas que nos gustan y si no les gusta, no les gusta, no tienen que gustarles, pero no necesitan criticar nuestra cultura. Porque nosotros hemos nacido acá, hemos crecido acá, somos del barrio. No es que no puedan venir otras personas, el barrio está abierto para todos. Yo pienso que cuanto más personas, es bueno, el barrio crece, personas nuevas, pero las personas que llegan necesitan respetar nuestra cultura. Entonces hay muchas cosas que no están bien, quieren hacerse dueños, critican las cosas que hacemos, cualquier cosa ya están hablando, denunciando. Eso para mí es la parte negativa, yo pienso.
Un territorio puede tener muchas naturalezas, pero siempre un territorio tiene fronteras, límites, que lo definen como territorio. En realidad podemos diferenciarlos y pensar que la frontera es un borde distinto del límite porque tiene más pasaje, más porosidad, mientras que el límite es un poco más vedado.
Si pensamos que nuestro cuerpo, el cuerpo de todo ser vivo puede ser visto como un territorio, tiene sus fronteras, su manera de relacionarse con otros territorios, otras territorialidades que lo permean, también entendemos que acerca de los cuerpos, la cuestión de la disputa también se da. Por ejemplo, el cuerpo de una mujer cis en la manera como el mundo patriarcal está puesto, es continuamente disputado y las mujeres y también personas trans, personas que no están en el lugar que el hombre cis está, siguen contínuamente defendiendo el territorio que es el propio cuerpo, entonces, porque por ejemplo un cuerpo que tiene senos, sea el cuerpo de una mujer o de un hombre trans, por ejemplo, o de una persona no binária, ¿por qué ese cuerpo no puede quedarse sin camiseta en una playa o una cascada como el cuerpo de un hombre cis? Entonces, la disputa alrededor de todo el territorio que es el cuerpo que le gustaría poder expresarse en un territorio que no debe ser atacado, por ejemplo, por acoso sexual, por miradas, eso envuelve una disputa contínua, de mucha resistencia incluso. Eso nos trae un ejemplo de cuerpo como territorio, que se relaciona con otros territorios y preferencialmente, que pueda expresarse de la manera más libre y justa posible.
Si tu pudieras cambiar algo en el barrio, ¿qué cambiarías? No sé si es una cosa del barrio, pero una cosa que no estaba acostumbrada, que no tenía familiaridad, era la violencia doméstica, pero no con relación a la mujer. También a la mujer, pero la infantil, eso de golpear a los niños era una cosa que yo siquiera pensaba que todavía existía. No sé si es algo de acá, yo pienso que no lo es, pero es algo que me gustaría cambiar, que las personas respetarán más a los niños, les cuidasen más. Así como el hombre no puede golpear a las mujeres, no puede golpear a los niños.
Si pudiera cambiar algo en el barrio de Souzas, menos es más: la lengua de la gente, si es que eso tiene arreglo, o cambio, esa manía de creencias de las cosas, de los prejuicios, madre mía, parece que eso está en la raíz del lugar, las cosas cambian, las cosas evolucionan, pero parece que el prejuicio se queda arraigado, y esa cosa de decir que es terco, que… ¡no, hombre! Cuando no es chévere, no es bueno, no hay tiempo para cambiar, ¿sabes? Esa cosa de decir que son las costumbres, ¿no? Entonces, se ha acostumbrado de manera equivocada, es sencillo. Es como un niño, has mimado, no hay hora para parar, sacar el mimo, te has acostumbrado equivocadamente.. Todo cuerpo es un espacio. Todo cuerpo, sin excepción, ya ha ocupado el lugar primordial de toda la existencia: el útero de una mujer. La objetificación del cuerpo de la mujer es la certeza de un cuerpo-intención en sus relaciones con otros cuerpos-espacios. Acá, las relaciones de poder se desarrollan. En el cuerpo se sufren los castigos de la represión, las consecuencias de la pobreza, el desgaste del trabajo. El cuerpo puede ser violado simplemente por existir. El cuerpo debe estar cubierto, debe limitar sus caminos, debe mantenerse dentro de los lares o morirse para dejar de existir. Es en el cuerpo que cargamos el miedo. El cuerpo no puede ser tratado de una manera universal, pues tiene color, sexualidad, género, edad, clase socioeconómica y todos esos factores son determinantes en las relaciones que establecemos.
El cuerpo produce y es producido por el territorio que habito.
Entonces, cuando pasen veinte años creo que el barrio estará mucho mejor, con tantas personas nuevas llegando, con ideas nuevas, entonces creo que estará mejor de lo que está hoy.
Yo imagino al barrio de aquí veinte años muy parado y degradado, por la evolución de las cosas. Porque en realidad, la juventud no va quedarse acá, sino que irá para un lugar más grande, porque acá no hay mucho que hacer para los jóvenes, por ejemplo, es débil la señal de los celulares y otras cosas, entonces hay cosas que nos faltan. Yo pienso que debería tener una antena de internet para que todos se conectasen, incluso por las teles, que acá funciona muy poco.
Espero que mejore el barrio, para que tenga cosas mejores, porque ahora no hay nada mejor, todo es lo mismo.
A veces me imagino que… así, está llegando mucha gente, de aquí a veinte años van a ser sitios más grandes, con mucho más casas, el barrio más grande y que habrá alcantarilla y esas cosas, y agua de cañería, por eso no sé si la llegada de tantas personas es algo que va solo creciendo, tal vez sea cíclico, ¿no?, las personas vienen y van también. Mira, ¡que no quiero pensarlo! Si ahora ya da miedo, piénsalo de aquí veinte años…
Así como ha dicho Anita, la noción del territorio se da en las relaciones entre las personas, entre medios, entre todos los seres. Así, la internet que es una infraestructura de relación, de comunicación, puede también ser pensada como territorio.
Como territorio, tiene muchos tipos de interrelaciones, hoy queremos hablar acerca del cuerpo de la internet: ¿Cuál es la estructura física, espacial necesaria para que funcione la internet? ¿Y cuáles son las relaciones de poder que están implicadas en el cuerpo de la internet? Nuestra querida tutora, Tânia, la papa digital, que explora para más allá de la internet, las cajeteras de Uruguay, nos contará un poco más de esa historia.
Para que salgas de São Paulo hasta Monteiro Lobato, tendrás que seguir un camino, puede ser seguir por la Dutra para entrar en São José dos Campos, después seguir por la SP50 y ahí llegas a Monteiro. O puedes ir por la Dutra, seguir hasta la Floriano Pinheiros, subir hasta Santo Antônio do Pinhal y de ahí entrar, tomar la SP50 desde ahí y entonces ir hasta Monteiro. No importa el camino que elijas, la idea es que llegues a tu destino final, ¿no? La internet también, para que un mensaje salga de un lado y llegue a otro, tiene que atravesar caminos. La cosa es tan instantánea que si envías un mensaje ahora y la persona que está a tu lado, pasa un rato y ya está, ¿cómo será que eso pasa? ¿El mensaje salta de un celular a otro? ¿Así como la pulga, o el piojo, que cuando estamos juntos salta de uno a otro? [risas] El whatsapp no es como el piojo, no, se multiplica fácil, pero no es como el piojo de una cabeza a otra en el contacto físico. Si imaginamos el mensaje que enviamos en whatsapp como un paquete…
El paquete acá es un paquete de datos. ¿Recuerdas que en el último episodio, hicimos un acierto temporário de que eran los datos? Hemos dicho que, en el límite, ellos eran los ceros (0) y unos (1), pues entonces: un paquete o trama son secuencias de esos datos, esa secuencia es transmitida por una red o línea de comunicación. Cuando transmitimos una información, generalmente ella es dividida en muchos paquetes, solo así puede ser enviada y recibida, entonces, al fin de la línea se juntan esos muchos pedazos, los paquetes, formando de nuevo la información que ha sido enviada. Eso pasa con los textos, con los links, o una foto de un perro, todo es despedazado y formado otra vez.
Ese paquete tiene que llegar al destinatario o a la destinataria. ¿Y cuál camino toma para llegar a su destino? Si estamos usando el mismo wifi, de la misma casa y mandando mensajes por el whatsapp, este mensaje va salir de tu teléfono, va conectarse en el router, el wifi, y entonces ese router… Probablemente tú pagas el servicio de alguna empresa. Esa empresa va verificar si tú has pagado la cuenta o no, y si tú has pagado ese mensaje sale por ahí hasta la central de la empresa de telefonía y entonces van analizar: ¿ese paquete que es? Ah, es paquete de whatsapp, ¿y dónde está la empresa del whatsapp? Esa empresa es norteamericana y sus servidores y computadoras están la gran parte en USA y otras partes del mundo, pero no están en Brasil. Entonces, la empresa telefónica va enviar ese paquete para alguno de los servidores, o sea, ese mensaje va salir de Brasil, va llegar a la central para que vean… ah, sí, ese es un paquete de whatsapp nuestro, ¿Para quién es ese paquete? Ah, sí, para Marcela, ¿y dónde está Marcela? Ahí ese paquete va hacer todo el camino por la internet hasta llegar a Marcela, que estaba a mi lado.
Mientras ese paquete pasa de un lado a otro, tú debes imaginar un paquete volando y si, podemos imaginarlo que los paquetes, en algún punto, entre enviar y recibir, utilizan del espectro, una propiedad del aire para propagarse, porque la internet se propaga vía radiofrecuencia, pero no solo. Lo que trae estabilidad de la internet y sus potencias son los cables de fibra óptica, los cables de fibra óptica difunden informaciones vía cables sumergidos debajo del océano, una súper infraestructura que funciona a nivel global con muchas políticas de concesión. Una empresa, para usar el camino o cable de otra empresa, necesita permiso. Si tienes la oportunidad, pon en tu buscador: mapa de fibra óptica en el mundo y veas ese esqueleto artificial de la Tierra, es muy impresionante.
La velocidad que los datos transmiten, que los datos caminan por esas carreteras, esas calles en internet es mucho más rápida que un coche, al punto que tú envías un mensaje y sales de tu celular, ya llega luego al destinatario que está a tu lado. Tenemos la impresión que ha saltado de un aparato a otro, pero no… probablemente ese mensaje ha viajado a otro país y no hay cómo afirmar los caminos que los mensajes hacen, pero en resúmen, los mensajes dan muuuchas vueltas antes de salir de un lado e ir a otro. Una cosa curiosa es que esa infraestructura de internet que utilizamos, como la internet como derecho universal humano, técnicamente deberían ser bienes públicos, donde uno puede circular los datos por ahí sin que tenga que pagar por eso, pero no lo es nuestra realidad. Lo mismo con el agua, que sin agua no se vive, pero hoy día, en la ciudad… ¿quién puede tener agua sin pagarla? ¿Cómo lo hacemos?
Un sitio al que yo iba siempre cuando joven, cuando era niña, un sitio que era muy bueno y que hoy no podemos más entrar porque se convirtió en propiedad… ya era particular, pero era abierta para las personas es donde, atrás de la cuadra, donde la Marisa… porque antes era Profesor Armando y tenía, tiene aún, piscina y él nos dejaba entrar a los niños del barrio, y era maravilloso.
Es en hotel hacienda, muy conocido en la región, y teníamos libre acceso para entrar, los habitantes, los niños, los adultos podían entrar y nadar, el dueño nunca tuvo problema para dejar que los habitantes estuviesen ahí, incluso la escuela hacía también actividades allá, era un sitio que yo iba mucho y que hoy día ni siquiera en el portón podemos quedarnos.
Una cosa que siempre escuché es que el agua no tiene dueño, sino que la tierra alrededor del agua que tiene dueño y que si tú tuvieras una manera de llegar al agua, nadie podía decirte nada por estar ahí. La internet tiene también eso de ser un bien común de la humanidad, así, la información que fluye en ella es de todos. Lo que pasa es que la tierra, los cables, la infraestructura, no es nuestra y eso puede sí interrumpir los flujos de nuestras aguas-comunicación, creando barreras, ocasionando inundaciones. El funcionamiento de la internet hoy está muy vinculado a la lógica del capitalismo.
En el caso de la internet, esa infraestructura, esos cables, esas carreteras donde pasan nuestros datos antes eran estatales y con el tiempo de las privatizaciones de todas las maneras de recursos, de cosas que las personas utilizan, de los servicios que necesitan, esa infraestructura también ha sido privatizada. Ahí que los consorcios telefónicos tienen posesión de eso y entonces crean portones para que esa conexión tengamos que pagarla, como si fueran peajes. Si miramos desde la perspectiva técnica, no necesitaba. La internet, de una manera, como ha sido estructurada en estos últimos años, todo material que consumimos y toda la estructura que usamos acaba pasando por otros países y otras empresas que desconocemos y que son innecesarias. Nuestra infraestructura de internet fue dominada por empresas y no son necesarias. Podríamos trabajar para que esas infraestructuras fuesen muchas infraestructuras pequeñas, locales y que después, eses pequeños se conectasen a otros pequeños y ahí entonces creamos una gran infraestructura y ahí entonces creamos una gran internet, así que ella ha empezado, pero con el pasar del tiempo ha sido corrompida de cierta manera, en fin...
Mientras tanto, hay muchas iniciativas luchando y creando una internet menos centralizada porque, como ha dicho Tânia, no es una cuestión de la técnica, sino que de elegir caminos de desarrollo de esas técnicas. Las nuevas tecnologías son desarrolladas delante de factores como ligereza y lucro, a partir de las lógicas extractivistas, que ignoran el bienestar comunitario y monetizan todos los cambios. Hoy tenemos muchas iniciativas no centralizadas, hay redes sociales, hay almacenamiento de archivos, con las mismas funciones que un zap o un Google Drive, pero en vez de almacenar las informaciones en un centro propietario, lo hacen de manera distribuida. Una de las maneras de descentralizar es almacenando en las computadoras de quién las usa y entonces esas computadoras se van actualizando entre ellas. Otra aplicación de internet descentralizada son las redes de la comunidad, así como la PSP, que utiliza una topología en malla hecha con muchos nudos, pero esa es una charla para el próximo episodio.
En este episodio tú has escuchado las voces de Ana, de Cida, de Mukta, de Cirleide, de Katia, de Adelita y de Ana Serrinha. Quien ha entrevistado fue Simone Cavassi, nuestra invitada fue Anita Vaz. También ha escuchado la voz de Tania Mara, tutorándonos acerca del funcionamiento de la internet. La narración, el rotero y la edición son de Marcela Guerra y mía, Luisa Bagope.
Hasta el próximo episodio.
Uno de mis lugares predilectos de ese barrio es la plaza, ahí se pasan las fiestas, los encuentros, donde siempre encontramos alguien para charlar un poco…
Mi lugar predilecto es la plaza, donde encontramos a los amigos, los compañeros de trabajo, tomamos una cervecita, los niños juegan libres porque estamos cerca…
La gente hizo un movimiento en la plaza, hicieron la feria del balacobaco, la feria se ha terminado, hicieron el Festival da Mandioca y ahí nos juntamos en la plaza, para hacer los movimientos, hacer las fiestas de navidad, las fiestas de cumpleaños, fiestas de todo ahí en la plaza.
¿Lo que me hace falta? Las kermes, las fiestas que había en la calle, que todos se divertían. En el barrio del Souzas, la plaza es un lugar central de encuentros y cambios, pero no es solo por acá que la plaza tiene un significado importante. Como dicen por ahí, el símbolo de la democracia es la plaza pública. La plaza es un espacio abierto, ahí circulan ideas, posibilidades de hablar, de expresar convicciones, participar, cooperar, es también un espacio para el conflicto. Para estar ahí, es necesario disposición para el diálogo constante. Es un lugar donde podemos poner en práctica los procesos de la democracia.
Para contribuir con la charla, llamamos Anita Vaz, que hoy vive en el barrio y vino hablar con nosotras trayendo una perspectiva de la psicología y del trabajo social para esa charla de la construcción de los territorios.
Estamos pensando acerca de nosotras en ese territorio, y también podemos no solo pensar, sino que practicar y entonces implicarnos hacia cómo nosotras nos relacionamos con ese território, de qué nos alimentamos, cómo logramos lo que nos alimenta, cómo trabajamos, cómo tenemos subsidios para la supervivencia, para vivir y para producir posibilidades de vidas también más colectivas y horizontales incluso con otras personas y seres vivos que buscan coexistir en el territorio del barrio, de la ciudad, en fin… los países, por ejemplo, los municipios, son territorios que son definidos a partir de disputas históricas, colonialistas, imperialistas, con mucha masacre de pueblos indígenas y son fronteras que hoy son definidas por una ley que impone el destino de muchas vidas, fronteras que van a impedir el pasaje de muchos cuerpos, pero ellas también fueron construidas, muchos pueblos estaban ahí mucho antes que las fronteras existiesen y tenían sus territórios. Cómo podemos dejar la idea que el territorio es un mapa que alguien te va ofrecer que está listo o que no tiene cómo cambiar algo que no nos gusta en el lugar que vivimos, que eso está fuera de nosotros. Creo que la idea de territorio justamente implica a nuestras relaciones para comprender que producimos los lugares que vivimos y también somos producidas por ellos, entonces ellos también interfieren en nuestras elecciones.
Yo vine a buscar una calidad de vida, una vida más conectada a la naturaleza, más sencilla y con más calidad para mis hijas y para mi familia, siempre he vivido en São Paulo.
Yo me quedé mucho tiempo afuera, pero yo percibía que el barrio está muy bien cuidado, hay mucha gente nueva, gente que no reconozco, gente que se fue y después regresó. Yo pienso que el número de casas en el barrio ha crecido mucho, hay mucha gente de mudanza, mucha gente de la ciudad. Como todo en la vida, algunos traen cosas buenas y junto a las cosas buenas vienen cosas no tan buenas, bueno o malo es relativo. Lo que es bueno para uno, puede no ser bueno para otro, respeto mútuo.
Me gustaba mucho vivir en São Paulo, pero cuando tuve bebé me pareció un lugar tan agresivo para tener un bebé, que nada tenía que ver, que me sentía desconfortable de verlo respirando en São Paulo, nos quedamos mucho en el Parque da Água Branca, sólo me sentía bien ahí y comprendemos que deberíamos salir de la ciudad, el alquiler estaba con dificultad para pagarlo y que acá había el Pandavas, que un día nuestro hijo iba a crecer y tendría una buena escuela para estudiar y que acá era un lugar seguro y limpio, accesible, aún en medio a la naturaleza, fue la mejor opción. Qué bueno que vinimos, me gusta cada día más.
Me gusta pensar que el territorio para allá de un espacio es la relación que se da en un espacio y en un tiempo. Yo pienso que, al pensar el territorio es muy importante aprovechar la idea que él por sí solo ya es algo relacional. Entonces cuando pensamos un territorio, en realidad también estamos pensando acerca de nosotros, ¿no? Estamos pensando sobre cómo afectamos y cómo somos afectados en esas relaciones, en un determinado espacio, entre determinadas personas, que también son de distintos lugares, que también tienen distintas características, distintas historias, entonces cómo esas diferencias se van tejiendo y formando un territorio heterogéneo y cuáles son las posibilidades de eso, principalmente. Cómo podemos cuidar la salud colectiva que envuelve las diferencias en un único territorio, pensando en un barrio o una misma comunidad, por ejemplo.
Lo que me parece bueno que ha pasado en el barrio en los últimos años es que vinieron muchas personas de fuera a vivir acá, con ideas buenas, y de malo no veo nada, veo cosas que podemos mejorar, pero no veo nada de malo.
Es que antes habían muchas actividades, siempre hubo rodeo, fiesta de los caballos, esas muchas cosas en Monteiro que a nosotros nos gustaba. Hoy día, esa cultura se está acabando y las personas que llegan no les gusta nuestra cultura, quieren cambiarlo todo. Pienso que las personas que llegan deberían primero ver las cosas que nos gustan y si no les gusta, no les gusta, no tienen que gustarles, pero no necesitan criticar nuestra cultura. Porque nosotros hemos nacido acá, hemos crecido acá, somos del barrio. No es que no puedan venir otras personas, el barrio está abierto para todos. Yo pienso que cuanto más personas, es bueno, el barrio crece, personas nuevas, pero las personas que llegan necesitan respetar nuestra cultura. Entonces hay muchas cosas que no están bien, quieren hacerse dueños, critican las cosas que hacemos, cualquier cosa ya están hablando, denunciando. Eso para mí es la parte negativa, yo pienso.
Un territorio puede tener muchas naturalezas, pero siempre un territorio tiene fronteras, límites, que lo definen como territorio. En realidad podemos diferenciarlos y pensar que la frontera es un borde distinto del límite porque tiene más pasaje, más porosidad, mientras que el límite es un poco más vedado.
Si pensamos que nuestro cuerpo, el cuerpo de todo ser vivo puede ser visto como un territorio, tiene sus fronteras, su manera de relacionarse con otros territorios, otras territorialidades que lo permean, también entendemos que acerca de los cuerpos, la cuestión de la disputa también se da. Por ejemplo, el cuerpo de una mujer cis en la manera como el mundo patriarcal está puesto, es continuamente disputado y las mujeres y también personas trans, personas que no están en el lugar que el hombre cis está, siguen contínuamente defendiendo el territorio que es el propio cuerpo, entonces, porque por ejemplo un cuerpo que tiene senos, sea el cuerpo de una mujer o de un hombre trans, por ejemplo, o de una persona no binária, ¿por qué ese cuerpo no puede quedarse sin camiseta en una playa o una cascada como el cuerpo de un hombre cis? Entonces, la disputa alrededor de todo el territorio que es el cuerpo que le gustaría poder expresarse en un territorio que no debe ser atacado, por ejemplo, por acoso sexual, por miradas, eso envuelve una disputa contínua, de mucha resistencia incluso. Eso nos trae un ejemplo de cuerpo como territorio, que se relaciona con otros territorios y preferencialmente, que pueda expresarse de la manera más libre y justa posible.
Si tu pudieras cambiar algo en el barrio, ¿qué cambiarías? No sé si es una cosa del barrio, pero una cosa que no estaba acostumbrada, que no tenía familiaridad, era la violencia doméstica, pero no con relación a la mujer. También a la mujer, pero la infantil, eso de golpear a los niños era una cosa que yo siquiera pensaba que todavía existía. No sé si es algo de acá, yo pienso que no lo es, pero es algo que me gustaría cambiar, que las personas respetarán más a los niños, les cuidasen más. Así como el hombre no puede golpear a las mujeres, no puede golpear a los niños.
Si pudiera cambiar algo en el barrio de Souzas, menos es más: la lengua de la gente, si es que eso tiene arreglo, o cambio, esa manía de creencias de las cosas, de los prejuicios, madre mía, parece que eso está en la raíz del lugar, las cosas cambian, las cosas evolucionan, pero parece que el prejuicio se queda arraigado, y esa cosa de decir que es terco, que… ¡no, hombre! Cuando no es chévere, no es bueno, no hay tiempo para cambiar, ¿sabes? Esa cosa de decir que son las costumbres, ¿no? Entonces, se ha acostumbrado de manera equivocada, es sencillo. Es como un niño, has mimado, no hay hora para parar, sacar el mimo, te has acostumbrado equivocadamente.. Todo cuerpo es un espacio. Todo cuerpo, sin excepción, ya ha ocupado el lugar primordial de toda la existencia: el útero de una mujer. La objetificación del cuerpo de la mujer es la certeza de un cuerpo-intención en sus relaciones con otros cuerpos-espacios. Acá, las relaciones de poder se desarrollan. En el cuerpo se sufren los castigos de la represión, las consecuencias de la pobreza, el desgaste del trabajo. El cuerpo puede ser violado simplemente por existir. El cuerpo debe estar cubierto, debe limitar sus caminos, debe mantenerse dentro de los lares o morirse para dejar de existir. Es en el cuerpo que cargamos el miedo. El cuerpo no puede ser tratado de una manera universal, pues tiene color, sexualidad, género, edad, clase socioeconómica y todos esos factores son determinantes en las relaciones que establecemos.
El cuerpo produce y es producido por el territorio que habito.
Entonces, cuando pasen veinte años creo que el barrio estará mucho mejor, con tantas personas nuevas llegando, con ideas nuevas, entonces creo que estará mejor de lo que está hoy.
Yo imagino al barrio de aquí veinte años muy parado y degradado, por la evolución de las cosas. Porque en realidad, la juventud no va quedarse acá, sino que irá para un lugar más grande, porque acá no hay mucho que hacer para los jóvenes, por ejemplo, es débil la señal de los celulares y otras cosas, entonces hay cosas que nos faltan. Yo pienso que debería tener una antena de internet para que todos se conectasen, incluso por las teles, que acá funciona muy poco.
Espero que mejore el barrio, para que tenga cosas mejores, porque ahora no hay nada mejor, todo es lo mismo.
A veces me imagino que… así, está llegando mucha gente, de aquí a veinte años van a ser sitios más grandes, con mucho más casas, el barrio más grande y que habrá alcantarilla y esas cosas, y agua de cañería, por eso no sé si la llegada de tantas personas es algo que va solo creciendo, tal vez sea cíclico, ¿no?, las personas vienen y van también. Mira, ¡que no quiero pensarlo! Si ahora ya da miedo, piénsalo de aquí veinte años…
Así como ha dicho Anita, la noción del territorio se da en las relaciones entre las personas, entre medios, entre todos los seres. Así, la internet que es una infraestructura de relación, de comunicación, puede también ser pensada como territorio.
Como territorio, tiene muchos tipos de interrelaciones, hoy queremos hablar acerca del cuerpo de la internet: ¿Cuál es la estructura física, espacial necesaria para que funcione la internet? ¿Y cuáles son las relaciones de poder que están implicadas en el cuerpo de la internet? Nuestra querida tutora, Tânia, la papa digital, que explora para más allá de la internet, las cajeteras de Uruguay, nos contará un poco más de esa historia.
Para que salgas de São Paulo hasta Monteiro Lobato, tendrás que seguir un camino, puede ser seguir por la Dutra para entrar en São José dos Campos, después seguir por la SP50 y ahí llegas a Monteiro. O puedes ir por la Dutra, seguir hasta la Floriano Pinheiros, subir hasta Santo Antônio do Pinhal y de ahí entrar, tomar la SP50 desde ahí y entonces ir hasta Monteiro. No importa el camino que elijas, la idea es que llegues a tu destino final, ¿no? La internet también, para que un mensaje salga de un lado y llegue a otro, tiene que atravesar caminos. La cosa es tan instantánea que si envías un mensaje ahora y la persona que está a tu lado, pasa un rato y ya está, ¿cómo será que eso pasa? ¿El mensaje salta de un celular a otro? ¿Así como la pulga, o el piojo, que cuando estamos juntos salta de uno a otro? [risas] El whatsapp no es como el piojo, no, se multiplica fácil, pero no es como el piojo de una cabeza a otra en el contacto físico. Si imaginamos el mensaje que enviamos en whatsapp como un paquete…
El paquete acá es un paquete de datos. ¿Recuerdas que en el último episodio, hicimos un acierto temporário de que eran los datos? Hemos dicho que, en el límite, ellos eran los ceros (0) y unos (1), pues entonces: un paquete o trama son secuencias de esos datos, esa secuencia es transmitida por una red o línea de comunicación. Cuando transmitimos una información, generalmente ella es dividida en muchos paquetes, solo así puede ser enviada y recibida, entonces, al fin de la línea se juntan esos muchos pedazos, los paquetes, formando de nuevo la información que ha sido enviada. Eso pasa con los textos, con los links, o una foto de un perro, todo es despedazado y formado otra vez.
Ese paquete tiene que llegar al destinatario o a la destinataria. ¿Y cuál camino toma para llegar a su destino? Si estamos usando el mismo wifi, de la misma casa y mandando mensajes por el whatsapp, este mensaje va salir de tu teléfono, va conectarse en el router, el wifi, y entonces ese router… Probablemente tú pagas el servicio de alguna empresa. Esa empresa va verificar si tú has pagado la cuenta o no, y si tú has pagado ese mensaje sale por ahí hasta la central de la empresa de telefonía y entonces van analizar: ¿ese paquete que es? Ah, es paquete de whatsapp, ¿y dónde está la empresa del whatsapp? Esa empresa es norteamericana y sus servidores y computadoras están la gran parte en USA y otras partes del mundo, pero no están en Brasil. Entonces, la empresa telefónica va enviar ese paquete para alguno de los servidores, o sea, ese mensaje va salir de Brasil, va llegar a la central para que vean… ah, sí, ese es un paquete de whatsapp nuestro, ¿Para quién es ese paquete? Ah, sí, para Marcela, ¿y dónde está Marcela? Ahí ese paquete va hacer todo el camino por la internet hasta llegar a Marcela, que estaba a mi lado.
Mientras ese paquete pasa de un lado a otro, tú debes imaginar un paquete volando y si, podemos imaginarlo que los paquetes, en algún punto, entre enviar y recibir, utilizan del espectro, una propiedad del aire para propagarse, porque la internet se propaga vía radiofrecuencia, pero no solo. Lo que trae estabilidad de la internet y sus potencias son los cables de fibra óptica, los cables de fibra óptica difunden informaciones vía cables sumergidos debajo del océano, una súper infraestructura que funciona a nivel global con muchas políticas de concesión. Una empresa, para usar el camino o cable de otra empresa, necesita permiso. Si tienes la oportunidad, pon en tu buscador: mapa de fibra óptica en el mundo y veas ese esqueleto artificial de la Tierra, es muy impresionante.
La velocidad que los datos transmiten, que los datos caminan por esas carreteras, esas calles en internet es mucho más rápida que un coche, al punto que tú envías un mensaje y sales de tu celular, ya llega luego al destinatario que está a tu lado. Tenemos la impresión que ha saltado de un aparato a otro, pero no… probablemente ese mensaje ha viajado a otro país y no hay cómo afirmar los caminos que los mensajes hacen, pero en resúmen, los mensajes dan muuuchas vueltas antes de salir de un lado e ir a otro. Una cosa curiosa es que esa infraestructura de internet que utilizamos, como la internet como derecho universal humano, técnicamente deberían ser bienes públicos, donde uno puede circular los datos por ahí sin que tenga que pagar por eso, pero no lo es nuestra realidad. Lo mismo con el agua, que sin agua no se vive, pero hoy día, en la ciudad… ¿quién puede tener agua sin pagarla? ¿Cómo lo hacemos?
Un sitio al que yo iba siempre cuando joven, cuando era niña, un sitio que era muy bueno y que hoy no podemos más entrar porque se convirtió en propiedad… ya era particular, pero era abierta para las personas es donde, atrás de la cuadra, donde la Marisa… porque antes era Profesor Armando y tenía, tiene aún, piscina y él nos dejaba entrar a los niños del barrio, y era maravilloso.
Es en hotel hacienda, muy conocido en la región, y teníamos libre acceso para entrar, los habitantes, los niños, los adultos podían entrar y nadar, el dueño nunca tuvo problema para dejar que los habitantes estuviesen ahí, incluso la escuela hacía también actividades allá, era un sitio que yo iba mucho y que hoy día ni siquiera en el portón podemos quedarnos.
Una cosa que siempre escuché es que el agua no tiene dueño, sino que la tierra alrededor del agua que tiene dueño y que si tú tuvieras una manera de llegar al agua, nadie podía decirte nada por estar ahí. La internet tiene también eso de ser un bien común de la humanidad, así, la información que fluye en ella es de todos. Lo que pasa es que la tierra, los cables, la infraestructura, no es nuestra y eso puede sí interrumpir los flujos de nuestras aguas-comunicación, creando barreras, ocasionando inundaciones. El funcionamiento de la internet hoy está muy vinculado a la lógica del capitalismo.
En el caso de la internet, esa infraestructura, esos cables, esas carreteras donde pasan nuestros datos antes eran estatales y con el tiempo de las privatizaciones de todas las maneras de recursos, de cosas que las personas utilizan, de los servicios que necesitan, esa infraestructura también ha sido privatizada. Ahí que los consorcios telefónicos tienen posesión de eso y entonces crean portones para que esa conexión tengamos que pagarla, como si fueran peajes. Si miramos desde la perspectiva técnica, no necesitaba. La internet, de una manera, como ha sido estructurada en estos últimos años, todo material que consumimos y toda la estructura que usamos acaba pasando por otros países y otras empresas que desconocemos y que son innecesarias. Nuestra infraestructura de internet fue dominada por empresas y no son necesarias. Podríamos trabajar para que esas infraestructuras fuesen muchas infraestructuras pequeñas, locales y que después, eses pequeños se conectasen a otros pequeños y ahí entonces creamos una gran infraestructura y ahí entonces creamos una gran internet, así que ella ha empezado, pero con el pasar del tiempo ha sido corrompida de cierta manera, en fin...
Mientras tanto, hay muchas iniciativas luchando y creando una internet menos centralizada porque, como ha dicho Tânia, no es una cuestión de la técnica, sino que de elegir caminos de desarrollo de esas técnicas. Las nuevas tecnologías son desarrolladas delante de factores como ligereza y lucro, a partir de las lógicas extractivistas, que ignoran el bienestar comunitario y monetizan todos los cambios. Hoy tenemos muchas iniciativas no centralizadas, hay redes sociales, hay almacenamiento de archivos, con las mismas funciones que un zap o un Google Drive, pero en vez de almacenar las informaciones en un centro propietario, lo hacen de manera distribuida. Una de las maneras de descentralizar es almacenando en las computadoras de quién las usa y entonces esas computadoras se van actualizando entre ellas. Otra aplicación de internet descentralizada son las redes de la comunidad, así como la PSP, que utiliza una topología en malla hecha con muchos nudos, pero esa es una charla para el próximo episodio.
En este episodio tú has escuchado las voces de Ana, de Cida, de Mukta, de Cirleide, de Katia, de Adelita y de Ana Serrinha. Quien ha entrevistado fue Simone Cavassi, nuestra invitada fue Anita Vaz. También ha escuchado la voz de Tania Mara, tutorándonos acerca del funcionamiento de la internet. La narración, el rotero y la edición son de Marcela Guerra y mía, Luisa Bagope.
Hasta el próximo episodio.
Tejendo uns Red Comunitária
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Bienvenidas al Nodecast, un podcast de la red PSP. En los últimos episodios hemos hablado de los territorios y sus ocupaciones, trayendo voces del barrio y una camada tech para que ustedes conozcan más de lo que compone nuestro suelo y cuales son estrellas que nos guían para que sigamos los trabajos de la asociación. Esa es la história de la PSP, contado por quien hizo y hace que ella exista.
La história de esa red empieza en 2015, en la misma Mantiqueira donde estamos pero un poco más allá del Vale do Paraíba, dirección a Rio de Janeiro. Allí, cerca de Resende queda una villa llamada Fumaça y fue de ahí donde vino el siguiente llamado: Nube, la estación rural de arte y tecnología invita para el encuentro Nacientes de Datos de la Fumaça. Durante diez días de julio, vamos instalar una red de wifi in mash y un punto de celular gsm en formato de movilización en la villa de la Fumaça. Y ahí fuimos, Dorá, Yurê y yo.
“No alejarme de la tierra, no alejarme del alimento que puedo sembrar, no alejarme de los animales, no alejarme de la naturaleza y también no alejarme de la tecnología, un elemento más en ese universo.”
El clima era así, nosotros, la naturaleza, los cuidados de comida y limpieza compartidos distrubuídos en los papeles puestos en la pared y muchas, muchas ideas en la cabeza.
“La tecnología puede ser una aliada nuestra, no puede ser algo que va en contra nosotros. Entonces el nube trae una perspectiva de la tecnología del ser humano como centro de eso también, de poder asociarse a la tecnología de una manera armónica. Ese momento de reflexión acerca de las redes, acerca del internet, acerca de lo que son esos equipos, compreender todo esto, lo que parece muy grande en realidad es sencillo, es hecho por personas. Y si es hecho por personas, cualquiera persona puede hacerlo también.”
En el encuentro había gente que ya participaba de redes de internet comunitárias, gente que tenía las ganas de hacerlo y gente como yo, que no comprendía mucho lo que estaba pasando, pero todos estaban comprometidos y dispuestos a ayudar en lo que fuese posible para conectar a la villa.
“Porque acá en la villa, la población no es tan grande, entonces para las companías de telefonía no es rentable traer la telefonía, venir acá, porque para esas empresas lo que importa es el lucro. La villa de la Fumaça no va a dar lucro a esas empresas.”
Fue con esa buena notícia y esas informaciones que llegamos al barrio de Souzas, venimos con ganas de la vida comunitária. Después de vivir muy aislados por más de un año, era bueno hacer las cosas junto a otras personas. Cuando observamos la precariedad de los servicios de internet disponibles en el barrio empezamos a contar lo que hemos visto en el encuentro del Nube.
“Yurê empezó a traer todas las ideas y nos quedamos animados, pues estábamos en esa ola de autonomia alimentaría y de construcción de nuestra propia casa de una manera ecológica y ahí pensamos, ‘uau, qué bueno, otro punto que se puede ser más sustentable’, en realidad podríamos incluir la comunicación digital en la permacultura.”
La idea de autonomia que ya circulaba en las charlas más cercanas fue construyendo el discurso y la razón de ser de nuestra red de internet compartida. Al paso que otras reuniones sobre procesos de autonomía y semillas de trabajo como el CSA ocurrían.
“Yo me recuerdo que fueron muchas reuniones en casa, alrededor de la mesa, en la terraza, Yurê trayendo los conceptos..”
“Fuímos en el terreno de Eder y nos dijo “sí, pueden ponerlo”. Fuímos, hicimos un hoyo pusimos el palo y el router arriba de ese palo, en casa de Brisa otro y en la casa de Leo otro más.”
Así, en la práctica, nuestra red empieza acá: trés roteadores instalados en tres casas, allí en el morro de las quaresmeiras, conectados entre ellos y compartiendo una conexión de internet. La internet llegaba por radio recién llegada en el barrio Internexo. Ha pasado mucho tiempo donde el único servicio disponible era el limitado y caro del 3G de la empresa Claro. O sea, llegaba por fín el primer provedor a atender las areas centrales de nuestro barrio.
“Ahí llamé al llegar, el internexo hacía esa busqueda de quienes lo instalaría y todo. Les conté de la idea cuando me dijeron que no tendrían ningún interés.”
Entonces, contratamos un plan de 1MB en nuestra casa en el morro. El internet llegaba en eso punto y necesitábamos hacer que esos tres roteadores dialogasen entre ellos para compartir la conexión. Había una demanda de aprendizaje técnica real para hacer que eso funcionase. Y entonces invitamos a la comunidad para que participara de ese desafío.
Acordamos una reunión en la escuelita Emília.
“Había mucha gente. En esa reunión presentamos el proyecto, la asociación y cuales eran las leyes, los derechos y todo eso...”
“Yo me recuerdo que nos quedamos con la sensación de que algunas personas sentían vergüenza de entrar a la escuela, pensando que deberían ser invitados y entonces fuimos a la calle y me recuerdo que fue una cosa caótica en la plaza, y como siempre pensaba en la cosa de la organización colectiva, pensaba cómo podíamos hacerlo, si no estábamos abriendo para el colectivo demasiado temprano.”
Nosotros realmente queríamos que las personas tuviesen internet, pero no queríamos ser un provedor que vende el servicio así como Internexo la hace, la idea era otra.
“Muchas personas con la expectativa de lograr una señal de internet, ¿sabes?”
“Yo me recuerdo que discutirmos acerca del nombre, que no fuese en nombre de Souzas, para no significar una obligación de la personas a exigir a sus derechos y confundirlo con una cosa pública y no con una organización colectiva y comunitária, que es distinto, de público, no.. tiene que ver con el desarrollo colectivo más que con el derecho por vivir en un lugar.”
La falta de internet era un problema colectivo y estábamos proponiendo una manera colectiva de solucionarlo y así, algunas de las personas que comprendieron eso, empezaron a sumarse.
“Hemos llegado en 2007, sin internet alguna y me recuerdo que los he descubierto a ustedes a través de Lian, que es mi hijo más grande, que me parece escuchó una charla en la plaza, que había un esfuerzo de tener un internet comunitario del barrio y me pareció interesante la idea. Empecé a frecuentar las reuniones y fue interesante porque no tenemos mucha idea de que es la internet y como ella funciona y acabamos descubriendo que es absordo lo que se cobra, por ejemplo... siempre digo que si las personas de la radio hubiesen descubierto que se podía contabilizar las horas oídas, nosotros pagaríamos por la radio también. Y en eso proceso me fui envolviendo e investigando cada vez más sobre el internet comunitário, hecha por nosotros, para utilizarlo con un precio justo.”
“Y ahí las personas vinieron con la idea de que era ilegal y empezó una cosa fuerte en el barrio. Que si nosotros lo hacíamos, nos iban a denunciar...”
“Fue en la epoca en que la Internexo estaba llegando al barrio y entonces alguién ha soltado eso de que era ilegal.”
“Y ahí empezamos a buscar otros caminos para realmente efectuarlo en términos legales... hemos estudiado mucho acerca de la legislación de internet en Brasil que en realidad es un poco inexistente, no hay muchas internets comunitarias en Brasil.”
Cuando empezamos a investigar acerca del tema, no existía una legislación que abarcaba las particularidades de una red comunitaria. O sea, tendríamos que entrar en los modelos existentes como si fuéramos un pequeño proveedor . Hemos enfrentado problemas con la Internexo. Ellos fueron compartidos con la ANATEL, que nos ha dicho que esto sería un problema para el PROCON. Comprendemos que éramos nosotros con nosotros mismos, caminando por los huecos para no estar ilegales. El primer paso lógico era oficializar el colectivo como asociación. En esa época era dificil recordar el orden de los hechos, porque parece que todo pasó al mismo tiempo
“La COLLAB es un laboratorio de redes comunitarias, un colectivo de personas que experimentan un trabajo usando esas tecnologías, ya sea una computadora, sean sistemas relaccionados a las redes, a las infraestructuras, a esa conexión de una maquina a otra y una persona a otra también. La COLLAB fue premiada con un edital de Mozilla en un proyecto para la ampliación de las redes comunitarias por el mundo haciendo entonces una conexión entre las personas y en ese edital el plan era implementar redes comunitarias por ahí y la decisión de hacer la instalación de esas redes, hablando entre ellas las personas han percibido que la PSP era la indicada. Al fin fue una de las comunidades que recibió la infraestructura inicial, que ya tenía el experimento inicial, que ya tenía personas interesadas y que también ya tenía una persona técnica interesada, ya había todo el espiritu de comunidad en el barrio, entonces ¿porqué no utilizar ese territorio como un área de prueba?”
“Y ahí, quería que las personas invirtiesen dinero en eso porque ya habían unas ideas, ya teníamos un grupo... Souza Livre, se llamaba la red.”
Red Souza Livre fue el nombre intermediario que hemos utilizado para librarnos de la tal Internet do Souza y que después se tornó la Asociación Portal sem Porteira. Como hemos mostrado que estábamos relactivamente estructurados, empezamos a recibir el apoyo de la COLLAB con Mozilla para nuestra instalación. Así, la red PSP empieza con muchos roteadores de la COLLAB que hasta entonces no hemos logramos devolver en valor porque no hemos alcanzado la sustentabilidad financiera de nustra red. Pero no te preocupes, COLLAB, esa deuda no sale de nuestra mirada.
“Me recuerdo también de una reunión donde empezamos a debatir acerca de la torre que iba a quedar en Miragaia, en la casa de Marie. Hicimos un trabajo sobre sociocracia e hicimos un prueba ahí, ya tomada de decisión sobre eso y todo..”
Y decidimos dar un gran paso: instalar una torre en una montaña del barrio que viese São José y el Souza al mismo tiempo. Ahí en fin podríamos dejar la contratación de la Internexo y sus dolores de cabeza y tener una conexión más barata y más potente que venía de la ciudad. Hemos encontrado ese lugar en el terreno de Miragaia, quién aceptó la instalación.
“En el 2017.. tengo una foto que fuí al chatarrero a comprar una torre porque íbamos hacer el link con São José.”
“Un día estábamos en mi casa y sin saberlo Miragaia llegó. No teníamos aún mucho contacto con él.. Luego juntamos unas personas, subimos con bambu y otras cosas, subimos y nos ponemos en el lugar, agarramos allí..”
Un paréntesis importante acá, en medio a ese trabajo conocimos a Marquinho, quién se cayó de repente y sigue en una história con nosotros hasta hoy.
“Ah, necesitan personas para ayudar y todo.. necesitamos de personas para cargar las cosas allí arriba de la montaña.. y yo dije ‘sí, voy’, y subí con la antena, subí casi hasta la punta y ‘uau, puedo ver todo’, todo el barrio de Souza hasta São José”
“De abril hasta agosto estuvimos trabajando allí arriba y en agosto logramos conectar con São José, hicimos un link de 8MB, lo recuerdo hasta hoy.”
Ese trabajo de la torre se dio en 2018, luego pasó una cosa: en enero de 2019, la COLLAB me llamó para una reunión donde me invitaron a participar del colectivo, en el cual hasta entonces solo habían hombres. Ellos necesitaban al menos una mujer en el grupo para inscribirse en un edital. Aunque me pareciera muy importante el trabajo de la COLLAB, yo estaba por parir un niño y aceptar ese trabajo significaría, en el futuro, viajar con una reciénnacido, pero acepté. Y así fué. El marzo de 2019 yo estaba en un avión, con Yurê y Amina en dirección a Nairobi, en Kenia. A pesar de estar segura que nunca más quiero hacer una locura de ese tamaño, ese encuentro fue importante para que descubriera mi papel en medio de todo eso. Durante las reuniones de los encuentros internacionales de los cual hemos participado era siempre puesto las cuestiones de género y aquél cuestionamiento fue trayendo percepciones en mi propia vivencia en el colectivo que yo no sabía nombrar. Volvimos y asumí una función: traer más mujeres para las redes comunitarias. Fue entonces que apareció Lu y esa camaradería ha sido fundamental para los próximos pasos de la PSP.
“Cuando conocí a Marcela y Yurê y consecuentemente la PSP, como idea y como práctica aquello me pareció muy interesante, pero también tan confuso, Yurê me contaba cosas y yo intentaba entenderlas, hacía preguntas y él muy paciente me contestaba, pero aún así... ¿cómo agregarlo todo a mi vida práctica? Empezé a hablar con Marcela también y percibi que ella, a pesar de ser una mujer que hace las cosas, también tendría unos cuestionamentos así como los mios y me contó de la APC – Asociación para el progreso de la comunicación, una organización internacional, hecha por locos como nosotros, pero que maneja mucho dinero de financiación y abre editales para apoyar proyectos entretenidos que lidian con la tecnología alrededor del mundo. Me contó que había un edital abierto, que tenía como objetivo disminuir el abismo de género que existe en la tecnología. Nos miramos, miramos a nuestro territorio y percibimos que ese abismo es real acá donde vivimos, que los hombres eran mucho más conectados con las técnicas, mucho más apropiados y que las mujeres se sentían muy alejadas. Fue entonces que empezamos a pensar en hacer algo al respecto.”
El primer semestre de 2019 se pasó así, entre viajes, antenas y editales, todo estaba bien... pero como la red es hecha de personas, estamos sujetos a los conflictos.
“Y ahí hubo aquella história con Miragaia, tuvimos que sacarla, cambiarla... ahí todo el cambio, encontrar un lugar, etcétera..”
“Y fuimos a sacarla y lo logramos con la mujer de los Monteiro, allí detrás. Salimos, y con un GPS intentamos buscar un camino que no pasase por el terreno de nadie. Hemos buscado puntos, se los pasamos a la gente y empezamos el trabajo de llevar las cosas. Entonces un día fuimos para fijar la torre y subimos con muchas cosas... motosierra, cemento, arena.. me recuerdo que fué un trabajo muy desgastante. Subir una montaña con el cemento, subí con 30kg de cemento y cuando llegamos nos dividimos en dos equipos, unas personas empezaron a cortas unas ramas para abrir espacio y otras personas fueron buscar la torre por arriba de la montaña en el Miragaia. Me recuerdo que la batería era muy pesada, tenía 100kg. Una vara de bambu, con la batería al medio, para cargarla al ombro, y me recuerdo que fui con Marquinho, me recuerdo de quedar impresionada porque él fue de alpargatas y había unos lugares que el bosque pegaba en el pecho. Luego después de llevar una parte de la torre, llevamos la torre también y había mucha gente, unas veinte personas, después fuimos algunas veces más y fuimos instalando y ahí fue perdiendo un poco la movilización porque había llegado la Internexo Fibra, entonces estaba más fácil hacer la PSP, conectando con la Fibra de acá y no traer la señal de São José.”
Al fin y al cabo para concentrar la energía y ampliar la estructura de la red en el barrio y crecer en número de asociados, elegimos seguir compartiendo la red comunitária según el p an que habíamos acordado con Internexo. Hasta entonces compartíamos la internet desde mi casa y aunque no seamos una competencia porque no somos un servicio, sino que una iniciativa comunitária, la Internexo jamás nos ha visto con buenos ojos y cuando el servicio de ellos no funciona, dicen que es porque nuestra señal interfiere la vuestra. Eso no es verdad, utilizamos las frecuencias permitidas, que no causan interferencia. Estábamos y estamos en nuestro derecho, porque la ANATEL permite que se conecte hasta 5 mil personas con la condición de que tengamos registro en su portal y tenemos el registro hace tiempo porque siempre tuvimos la preocupación legal. En fin, llegábamos entonces al medio del 2019, un momento importante de la história de la PSP en el barrio.
Recuerdas que te habíamos contado que había un edital de la PSP abierto? Que Marcela y yo postulamos un proyecto para el barrio de Souza. Pués lo logramos. ¡Fue una alegría! Y la alegría abundó por el segundo semestre del 2019. Una parte muy importante del proyecto eran los círculos de mujeres, allí, nos sentábamos en círculo, nos conocíamos más, hablábamos de nuestras dudas, de nuestros dolores, de nuestras curiosidades y aprendíamos juntas. Tânia, la conocida papa digital nos ha enseñado mucho de una manera muy delicada y nos dio espacio para sentir que construíamos algo y no viviendo una falta, una falta de conocimiento, una falta de coraje, no.. la idea era dismistificar, hacer algo nuevo juntas y una vez juntas, ganar fuerzas. Además, cinco de esas mujeres se han transformado en investigadoras de la PSP y han realizado un hecho muy increíble: fueron atrás de mujeres del barrio que consideraban interesantes y que les gustaría registrar. Entonces, después de mucho café y torta, mucha charla y muchas emociones cambiadas y histórias oídas, han creado páginas digitales que mostraban a las mujeres en un mapa. El mapa de mujeres de Souza. Por supuesto que las mujeres del mapa no hace un resúmen de todas las mujeres que nos parecen increíbles en el barrio. Todas lo son, pero hicimos el esfuerzo para poner el máximo de mujeres que se podía. ¡Qué esfuerzo las investigadoras hicieron! Tuvieron que hacer los textos, las fotos, traer las imágenes, grabar los áudios, editarlos, investigar músicas, elegir una manera única de retratar a las mujeres de una manera digital. La síntesis del proceso de creación del mapa de mujeres ha sido, sin duda, inolvidable.
En el 2019 pasó otra cosa increíble: la COLLAB, ¿te recuerdas?, entonces.. La COLLAB ha llamado el segundo “COLLAB-camp”, un encuentro hecho en Pandavas con personas de todo el mundo que estaban conectados a las redes comunitárias. Todo el mundo mismo, había gente de Colómbia, de México, de Argentina, personas de muchas partes de Brasil, fue entonces por primera vez que yo comprendí que hacíamos parte de un movimiento global, ha sido increíble sentirme parte de todo eso y me dio una perspectiva nueva de que significaba hacer parte de la Portal Sem Porteiras. Era ser parte de un movimiento, de una idea, de un esfuerzo colectivo para cambiar una forma anticuada de como son las cosas hechas aún hoy.”
“El día de la fiesta de presentación del proyecto Nós por Nós fue un día especial de la gente en la plaza, había comida, Ana estaba allí en la organización, cada uno haciendo su plato..”
“Vivi, yo y mi padre cocinamos, mi padre me ayudó y decidimos hacer arroz, frijol, farofa, mucha ensalada y polentaI sin carne. Más cerca del día del almuerzo, unas personas de la comunidad donaron unos pedazos de jabalí, y ya que las personas tienen muchos problemas con los jabalís, comen los rozados de todos, donados para el almuerzo y fueron un éxito.”
“Las computadoras para afuera, los HD’s, los aparatos todos... de pronto todo ha salido desde adentro y estaba afuera, el servidor estaba allí, con la red expuesta, para quien quiera, era solo tomar el mouse y navegar. La gran atracción de ese día fue el mapa de las mujeres que fue compuesto por muchas manos, de muchas de las mujeres del barrio.”
“Ha sido un momento de mucha celebración, de verdad. Estábamos muy satisfechas con el trabajo. Quién hizo las entrevistas, ha conocido las historias maravillosas.”
“Se tornó una memória muy positiva, que también son el resúmen de la Nós Por Nós que han sido momentos de unión, de charlas profundas, de todas mirando la computadora juntas.”
“El último almuerzo, hecho en la plaza, antes de la pandemia.” Fue en marzo de 2020, después del carnaval estábamos en la potencia de la actuación y con las ganas de crecer como grupo. Ahí vino la pandemia, cambiando todos nuestros planes. Se quedó todo muy loco, y se cayó sobre nosotros el peso, el tema de la tecnología estaba urgente. Con las personas aisladas pasaron a depender mucho de la tecnología y la manera como la utilizamos puede salvarnos o destruirnos. Todo parecía muy desalentador y aún lo parece, pero la verdad es que pocos, hemos conseguido calmarnos y concentrarnos en la pregunta: ¿qué cosas los seres humanos estructurados podemos de manera autónoma hacer para ayudar a quién está cerca de nosotros? Nosotros no lo sabíamos, tampoco nos sentíamos muy ordenados, en realidad. Teníamos una red, pero no teníamos espacio para abrigar a esa red, para convertirle en una cosa palpable, y fue entonces que tuvimos una gran notícia: la PSP iba a tener una filial, aquella casa rojo allí, ¿sabes? Cerca de la plaza, entonces... las puertas aún no están abiertas, por la pandemia, por supuesto, pero allí es la nueva filial de la red Portal Sem Porteiras y tener un espacio cambia todo.
“Yo me mudé para el barrio en abril de 2020, era educadora en la escuela y ni siquiera tenía internet para trabajar con los niños y muchas de ellos tampoco tenían. Entonces, hize un registro para ver cuantos niñostenían un equipo para poder tomar las clases online, quién tenía señal de internet y cuáles eran esas condiciones y cuando me sumergí en esa investigación, pronto me contactaron de la PSP, entonces les dije toda mi história, que era profesora en la escuela del barrio. Yo buscaba compañía para encontrar soluciones para las demandas que surgían por esta revuelta que ha sido la pandemia por coronavírus y muy rápido empezamos a pensar las alternativas."
“Vinieron las confusiones que se formaban por las clases online y yo también sin internet en mi casa para acompañar a las actividades, fue el momento que me di cuenta que era realmente necesário apoyarme de la asociación y buscar juntos soluciones para los problemas que para mi eran muy reales. Y fue entonces que iniciamos las segundas TECs, que era el momento de ampliar la red, de llevar a los nudos para sítios más lejanos.”
“Para estudiar estratégias, para calificar ese proceso para los niños, para la escuela de la enseñanza remota. Y fue así que empecé a comprender un poco de lo que era la internet de la PSP, ¿no? Los lunes formamos equipos para los niños de la escuela, logramos ampliar la red de la PSP en mi casa, pues soy profesora de la escuela, hemos incluído otros estudiantes también en la red.”
La emergencia de ampliar la red ha demandado esfuerzos de muchas personas, pero principalmente de Yurê y Marquinhos que con mucha energía, íban para un lado y para el otro tratando de resolver los problemas que no dejaban de aparecer acerca de las tecnologías de la red. Hasta que en una de esas instalaciones...
“Yurê me envía un mensaje diciendo... estaba saliendo con la computadora para fuera y entra la polícia con la denúncia de una moto sin chapa, que era de João Paulo, y en eso ya subieron en el muro y vieron unos tallos cerca de la antena, en unos floreros así y una más lejos en el tejado. El tipo ha confirmado, llevó a mi y a mi hermano para afuera, nos dijo unas cosas y yo le dije que era todo mío, lo asumí, y fui, me quedé siete meses y poco, qué sé yo, atascado...”
Con la prisión de Marquinhos, nuestra red ha quedado totalmente desestabilizada, él ha sido siempre un brazo fuerte que junto a Yurê se daban cuenta del funcionamento de la red y además, también era nuestro amigo. Tristes, desestructurados y de mascarilla, cada vez con más personas queriendo asociarse, empezamos a pensar otras maneras de organizarnos.
“Nos miramos, nos vimos como un grupo con muchos saberes y con muchas ganas y con muchas cosas para aprender unos con los otros.”
Una de las acciones tomadas fue la creación de Carla, una secretária despersonalizada de la PSP. La idea era sacar la vieja idea de la internet del Yurê y dislocar las demandas que se caían socialmente sobre él. Pulverizar las acciones para el colectivo. Nosotros, como grupo, sabíamos que para hacer que la red funcionara era necesario conocimiento técnico. Pero esa, era sólo una de las muchas tareas que la red exigía. Fueron siete meses y medio que Marquinhos se quedó encarcelado, seis de ellos aguardando juzgamiento.
“Era una celda tranquila, era una celda seleccionada, que no podía estar cualquier persona, era una celda del deporte, que es una cosa que hay en la cárcel. Y entonces habían unos chicos buenos, les conté muchas cosas que sabía, hablé con ellos que la fibra óptica viene por el mar, que la internet viene por el mar, que Yurê ya me dijo esto muchas veces y ellos decían que no, que la internet viene de los satélites y era una pelea [risas], y me decían ‘no, pero tu eres muy inteligente... muy inteligente’, había uno que decía. Yo les contaba de las impresoras que hacíamos, y a ellos les parecía muy interesante y yo les decía que no, que cuando saliese iba a proseguir, seguir con la PSP, aprendí muchas cosas. Y ahí intentaba hablarles un poco de los terminales de las cosas que yo hablaba... y con un poco de ansiedad, quería contarles muchas cosas, así... Y contaba y los chicos decían ‘tu eres inteligente’, ‘eres inteligente’, siempre me decían que era inteligente. Les conté que una vez Yurê me ofreció para hacer un intercambio en un lugar, les conté que perdí la oportunidad de irme, y todo. La primera vez que gané un salario fue un proyecto de la APC...”
El día 06 de noviembre de 2020, aún en la pandemia, nos reunimos de frente de la PSP para verlo llegar...
“Salí, yo salí, ya llegué... Yurê y Marcela, por supuesto, me dieron mucha fuerza para mi, la gente de la asociación también... Y ahí salí, llegué y ya había un proyecto de una torre de bambu.”
Ese proyecto en el cual Marquinhos ya llegó trabajando era un prototipo de la torre de bambu, otro proyecto apoyado por la APC.
“Ya llegué en la mitad de la torre, Yurê ya me dijo que ‘no, viene mañana a trabajar’. He llegado un día y ya estaba trabajando en el otro, trabajando por la tarde, ya viendo cómo sería esa torre. Y entonces yo, Yurê y Fabinho fuímos desarrollando, y Lu grabando como haciamos la cosa y fuimos haciendo, ha sido muy entretenido a fin de todo y para poner el último sombrerito, hemos instalado el LibreRouter.”
Como somos una asociación, seguimos las reglas de nuestro propio estatuto, que dice que tenemos que eligir una nueva directoria pasado dos años. Por estar en pandemía, dejamos una urna en el espacio de la filial, donde los asociados podían venir y dejar su voto. Sin sorpresa, ha ganado la única chapa que se elegió: bambu bananera.
“¿Qué se necesita para seguir? ¿Qué necesita para suceder? ¿Es ser presidente? Porqué han lanzado eso para mí, en realidad... ‘ah, entonces tu’ y yo ‘wow, ¿pero yo? Yo sólo...’, ‘no, sí, tu, porque necesitamos álguien y tu estás ahí’, y yo ‘ah, vale entonces..”. Siento que mi función así en la nueva directoría tiene eso de las mujeres que han venido de la Nós Por Nós, creo que hay una cosa de tener ganas, de creer en esos procesos y estoy aqui, para sumar.”
Realmente, esa directoría es muy distinta de la primera. Ella es toda formada por mujeres, mujeres del territorio. Ese envolvimiento es una alegría para nosotras, es una muestra de que la misión que Marcela ha percibido que tenía allá antes, cuando ha viajado al mundo y ha comprendido mejor su papel en el universo de las redes comunitárias se estaba cumpliendo. Lia es una de esas mujeres, y también ha sido una gran entusiasta de un sueño que viene creciendo: la rádio PSP.
“He acompañado a Lia a un curso de rádio, online, y ha sido muy rico, hemos aprendido mucho y tuvimos acceso a muchas herramientas libres y la historia de la radio la veníamos construyendo y aún está en construcción. Ah, me parece fantástico tener un espacio, herramientas que colaboran para que hayan registros, es muy increíble trasformar la cultura en material, en algo material, ¿no? en un registro que podemos acceder y no se pierde a veces solo en la oralidad, tiene su riqueza de traspaso de conocimiento.”
La radio es uno de los proyectos dentro de un gran interese que tenemos en cuanto asociación. Investigar maneras de contar nuestras propias historias y cuales son las tecnologías que podemos utilizar para esto. Entre nosotras compartimos un amor por la idea de red local: la llamada intranet o red interna y todas las posibilidades contenidas en ella.
“Yo comprendo la red local como un instrumento de registro y protección de memória y de una fuerte conexión de como podemos actuar en el presente para rescatar el pasado y cuidar a lo futuro. Una vez que en la red local, los datos, las informaciones circulan entre los nudos que hacen parte de esa red, que es una intranet, un territorio virtual que solo existe para quien está conectado, para quien hace parte de esa tela.”
La red local expresa de muchas maneras alternativas a lo que vemos como consecuencia del rápido avanzada de la tecnología. Algunas personas preguntan cuál es la velocidad del internet, si se pueden hacer reuniones, pero ya hemos dejado esa carrera de lado hace tiempo: lo más rápido, lo mejor, la última moda poco tiene que ver con lo que buscamos, lo que queremos es revisar nuestras relaciones con esas tecnologías aprendiendo juntas a expresar nuestras verdaderas potencias a través de herramientas, digitales o no.
“Entonces, al contrario de mirarmos directo a lo que está afuera, empezamos a mirar a nuestro vecino, empezamos a mirar a nuestra vecina y eso nos deja más cerca, mantiene las relaciones en el presente y al contrario de aumentar nuestras relaciones con las pantallas, con las herramientas, tiene potencial para disminuir, para que eso sea apenas más un instrumento en los días, no para que sean la razón de nuestros días, ¿no? un celular o una computadora, entonces también es sobre esto que hablamos.”
“Me gustaría que contuniáran, que se concluyan esa cosa también y que las personas se acerquen más, tener más de más personas cercanas y por el lado de la asociación, no por el lado del internet."
Ese podcast es el episodio final de una serie que tu puedes escuchar entera en la página de la PSP. Allí también encuentras nuestro trabajo de ficción, una novela de rádio llamada “O Segredo da Montanha”. Siguimos buscando caminos para trabajar y comunicar durante la pandemia y pensando más allá de ella. Soñamos con la apertura de la filial de la PSP, donde futuramente nos iremos encontrar. Hasta ahí, vamos arreglando la casa y conectándonos por olas electromagnéticas por el aire.
(música)
“Abre alas, las puertas, las ventanas
Yo llegaré
Enviando olas electromagnéticas por el aire
Abre alas, las puertass, las ventanas
Conectar
Enviando olas electromagnéticas por el aire
Con 5.8 conectar router
Con 2.4 usuário, servidor
Llevando autonomía para la gente comunicarse
Ha ha ha ha – ah”
Ese fue en Nodecast, un podcast producido por Marcela Guerra y por mi, Luisa Bagope. En ese episodio escuchaste las voces de Marquinho, de Cacá, de Caterine, de Iuri, de Yurê, de Lia, de Tânia, de Marie, de Ana, de Satu, de Vanessa y, por supuesto, la mía y la de Marcela, las narradoras de ese podcast.
Si te gustó en Nodecast, no dejes de oír “O Segredo da Montanha”, podcast de ficción de la Portal Sem Porteiras. Accedálo: portalsemporteiras.github.io/nospornos. ¡Hasta la próxima!
La história de esa red empieza en 2015, en la misma Mantiqueira donde estamos pero un poco más allá del Vale do Paraíba, dirección a Rio de Janeiro. Allí, cerca de Resende queda una villa llamada Fumaça y fue de ahí donde vino el siguiente llamado: Nube, la estación rural de arte y tecnología invita para el encuentro Nacientes de Datos de la Fumaça. Durante diez días de julio, vamos instalar una red de wifi in mash y un punto de celular gsm en formato de movilización en la villa de la Fumaça. Y ahí fuimos, Dorá, Yurê y yo.
“No alejarme de la tierra, no alejarme del alimento que puedo sembrar, no alejarme de los animales, no alejarme de la naturaleza y también no alejarme de la tecnología, un elemento más en ese universo.”
El clima era así, nosotros, la naturaleza, los cuidados de comida y limpieza compartidos distrubuídos en los papeles puestos en la pared y muchas, muchas ideas en la cabeza.
“La tecnología puede ser una aliada nuestra, no puede ser algo que va en contra nosotros. Entonces el nube trae una perspectiva de la tecnología del ser humano como centro de eso también, de poder asociarse a la tecnología de una manera armónica. Ese momento de reflexión acerca de las redes, acerca del internet, acerca de lo que son esos equipos, compreender todo esto, lo que parece muy grande en realidad es sencillo, es hecho por personas. Y si es hecho por personas, cualquiera persona puede hacerlo también.”
En el encuentro había gente que ya participaba de redes de internet comunitárias, gente que tenía las ganas de hacerlo y gente como yo, que no comprendía mucho lo que estaba pasando, pero todos estaban comprometidos y dispuestos a ayudar en lo que fuese posible para conectar a la villa.
“Porque acá en la villa, la población no es tan grande, entonces para las companías de telefonía no es rentable traer la telefonía, venir acá, porque para esas empresas lo que importa es el lucro. La villa de la Fumaça no va a dar lucro a esas empresas.”
Fue con esa buena notícia y esas informaciones que llegamos al barrio de Souzas, venimos con ganas de la vida comunitária. Después de vivir muy aislados por más de un año, era bueno hacer las cosas junto a otras personas. Cuando observamos la precariedad de los servicios de internet disponibles en el barrio empezamos a contar lo que hemos visto en el encuentro del Nube.
“Yurê empezó a traer todas las ideas y nos quedamos animados, pues estábamos en esa ola de autonomia alimentaría y de construcción de nuestra propia casa de una manera ecológica y ahí pensamos, ‘uau, qué bueno, otro punto que se puede ser más sustentable’, en realidad podríamos incluir la comunicación digital en la permacultura.”
La idea de autonomia que ya circulaba en las charlas más cercanas fue construyendo el discurso y la razón de ser de nuestra red de internet compartida. Al paso que otras reuniones sobre procesos de autonomía y semillas de trabajo como el CSA ocurrían.
“Yo me recuerdo que fueron muchas reuniones en casa, alrededor de la mesa, en la terraza, Yurê trayendo los conceptos..”
“Fuímos en el terreno de Eder y nos dijo “sí, pueden ponerlo”. Fuímos, hicimos un hoyo pusimos el palo y el router arriba de ese palo, en casa de Brisa otro y en la casa de Leo otro más.”
Así, en la práctica, nuestra red empieza acá: trés roteadores instalados en tres casas, allí en el morro de las quaresmeiras, conectados entre ellos y compartiendo una conexión de internet. La internet llegaba por radio recién llegada en el barrio Internexo. Ha pasado mucho tiempo donde el único servicio disponible era el limitado y caro del 3G de la empresa Claro. O sea, llegaba por fín el primer provedor a atender las areas centrales de nuestro barrio.
“Ahí llamé al llegar, el internexo hacía esa busqueda de quienes lo instalaría y todo. Les conté de la idea cuando me dijeron que no tendrían ningún interés.”
Entonces, contratamos un plan de 1MB en nuestra casa en el morro. El internet llegaba en eso punto y necesitábamos hacer que esos tres roteadores dialogasen entre ellos para compartir la conexión. Había una demanda de aprendizaje técnica real para hacer que eso funcionase. Y entonces invitamos a la comunidad para que participara de ese desafío.
Acordamos una reunión en la escuelita Emília.
“Había mucha gente. En esa reunión presentamos el proyecto, la asociación y cuales eran las leyes, los derechos y todo eso...”
“Yo me recuerdo que nos quedamos con la sensación de que algunas personas sentían vergüenza de entrar a la escuela, pensando que deberían ser invitados y entonces fuimos a la calle y me recuerdo que fue una cosa caótica en la plaza, y como siempre pensaba en la cosa de la organización colectiva, pensaba cómo podíamos hacerlo, si no estábamos abriendo para el colectivo demasiado temprano.”
Nosotros realmente queríamos que las personas tuviesen internet, pero no queríamos ser un provedor que vende el servicio así como Internexo la hace, la idea era otra.
“Muchas personas con la expectativa de lograr una señal de internet, ¿sabes?”
“Yo me recuerdo que discutirmos acerca del nombre, que no fuese en nombre de Souzas, para no significar una obligación de la personas a exigir a sus derechos y confundirlo con una cosa pública y no con una organización colectiva y comunitária, que es distinto, de público, no.. tiene que ver con el desarrollo colectivo más que con el derecho por vivir en un lugar.”
La falta de internet era un problema colectivo y estábamos proponiendo una manera colectiva de solucionarlo y así, algunas de las personas que comprendieron eso, empezaron a sumarse.
“Hemos llegado en 2007, sin internet alguna y me recuerdo que los he descubierto a ustedes a través de Lian, que es mi hijo más grande, que me parece escuchó una charla en la plaza, que había un esfuerzo de tener un internet comunitario del barrio y me pareció interesante la idea. Empecé a frecuentar las reuniones y fue interesante porque no tenemos mucha idea de que es la internet y como ella funciona y acabamos descubriendo que es absordo lo que se cobra, por ejemplo... siempre digo que si las personas de la radio hubiesen descubierto que se podía contabilizar las horas oídas, nosotros pagaríamos por la radio también. Y en eso proceso me fui envolviendo e investigando cada vez más sobre el internet comunitário, hecha por nosotros, para utilizarlo con un precio justo.”
“Y ahí las personas vinieron con la idea de que era ilegal y empezó una cosa fuerte en el barrio. Que si nosotros lo hacíamos, nos iban a denunciar...”
“Fue en la epoca en que la Internexo estaba llegando al barrio y entonces alguién ha soltado eso de que era ilegal.”
“Y ahí empezamos a buscar otros caminos para realmente efectuarlo en términos legales... hemos estudiado mucho acerca de la legislación de internet en Brasil que en realidad es un poco inexistente, no hay muchas internets comunitarias en Brasil.”
Cuando empezamos a investigar acerca del tema, no existía una legislación que abarcaba las particularidades de una red comunitaria. O sea, tendríamos que entrar en los modelos existentes como si fuéramos un pequeño proveedor . Hemos enfrentado problemas con la Internexo. Ellos fueron compartidos con la ANATEL, que nos ha dicho que esto sería un problema para el PROCON. Comprendemos que éramos nosotros con nosotros mismos, caminando por los huecos para no estar ilegales. El primer paso lógico era oficializar el colectivo como asociación. En esa época era dificil recordar el orden de los hechos, porque parece que todo pasó al mismo tiempo
“La COLLAB es un laboratorio de redes comunitarias, un colectivo de personas que experimentan un trabajo usando esas tecnologías, ya sea una computadora, sean sistemas relaccionados a las redes, a las infraestructuras, a esa conexión de una maquina a otra y una persona a otra también. La COLLAB fue premiada con un edital de Mozilla en un proyecto para la ampliación de las redes comunitarias por el mundo haciendo entonces una conexión entre las personas y en ese edital el plan era implementar redes comunitarias por ahí y la decisión de hacer la instalación de esas redes, hablando entre ellas las personas han percibido que la PSP era la indicada. Al fin fue una de las comunidades que recibió la infraestructura inicial, que ya tenía el experimento inicial, que ya tenía personas interesadas y que también ya tenía una persona técnica interesada, ya había todo el espiritu de comunidad en el barrio, entonces ¿porqué no utilizar ese territorio como un área de prueba?”
“Y ahí, quería que las personas invirtiesen dinero en eso porque ya habían unas ideas, ya teníamos un grupo... Souza Livre, se llamaba la red.”
Red Souza Livre fue el nombre intermediario que hemos utilizado para librarnos de la tal Internet do Souza y que después se tornó la Asociación Portal sem Porteira. Como hemos mostrado que estábamos relactivamente estructurados, empezamos a recibir el apoyo de la COLLAB con Mozilla para nuestra instalación. Así, la red PSP empieza con muchos roteadores de la COLLAB que hasta entonces no hemos logramos devolver en valor porque no hemos alcanzado la sustentabilidad financiera de nustra red. Pero no te preocupes, COLLAB, esa deuda no sale de nuestra mirada.
“Me recuerdo también de una reunión donde empezamos a debatir acerca de la torre que iba a quedar en Miragaia, en la casa de Marie. Hicimos un trabajo sobre sociocracia e hicimos un prueba ahí, ya tomada de decisión sobre eso y todo..”
Y decidimos dar un gran paso: instalar una torre en una montaña del barrio que viese São José y el Souza al mismo tiempo. Ahí en fin podríamos dejar la contratación de la Internexo y sus dolores de cabeza y tener una conexión más barata y más potente que venía de la ciudad. Hemos encontrado ese lugar en el terreno de Miragaia, quién aceptó la instalación.
“En el 2017.. tengo una foto que fuí al chatarrero a comprar una torre porque íbamos hacer el link con São José.”
“Un día estábamos en mi casa y sin saberlo Miragaia llegó. No teníamos aún mucho contacto con él.. Luego juntamos unas personas, subimos con bambu y otras cosas, subimos y nos ponemos en el lugar, agarramos allí..”
Un paréntesis importante acá, en medio a ese trabajo conocimos a Marquinho, quién se cayó de repente y sigue en una história con nosotros hasta hoy.
“Ah, necesitan personas para ayudar y todo.. necesitamos de personas para cargar las cosas allí arriba de la montaña.. y yo dije ‘sí, voy’, y subí con la antena, subí casi hasta la punta y ‘uau, puedo ver todo’, todo el barrio de Souza hasta São José”
“De abril hasta agosto estuvimos trabajando allí arriba y en agosto logramos conectar con São José, hicimos un link de 8MB, lo recuerdo hasta hoy.”
Ese trabajo de la torre se dio en 2018, luego pasó una cosa: en enero de 2019, la COLLAB me llamó para una reunión donde me invitaron a participar del colectivo, en el cual hasta entonces solo habían hombres. Ellos necesitaban al menos una mujer en el grupo para inscribirse en un edital. Aunque me pareciera muy importante el trabajo de la COLLAB, yo estaba por parir un niño y aceptar ese trabajo significaría, en el futuro, viajar con una reciénnacido, pero acepté. Y así fué. El marzo de 2019 yo estaba en un avión, con Yurê y Amina en dirección a Nairobi, en Kenia. A pesar de estar segura que nunca más quiero hacer una locura de ese tamaño, ese encuentro fue importante para que descubriera mi papel en medio de todo eso. Durante las reuniones de los encuentros internacionales de los cual hemos participado era siempre puesto las cuestiones de género y aquél cuestionamiento fue trayendo percepciones en mi propia vivencia en el colectivo que yo no sabía nombrar. Volvimos y asumí una función: traer más mujeres para las redes comunitarias. Fue entonces que apareció Lu y esa camaradería ha sido fundamental para los próximos pasos de la PSP.
“Cuando conocí a Marcela y Yurê y consecuentemente la PSP, como idea y como práctica aquello me pareció muy interesante, pero también tan confuso, Yurê me contaba cosas y yo intentaba entenderlas, hacía preguntas y él muy paciente me contestaba, pero aún así... ¿cómo agregarlo todo a mi vida práctica? Empezé a hablar con Marcela también y percibi que ella, a pesar de ser una mujer que hace las cosas, también tendría unos cuestionamentos así como los mios y me contó de la APC – Asociación para el progreso de la comunicación, una organización internacional, hecha por locos como nosotros, pero que maneja mucho dinero de financiación y abre editales para apoyar proyectos entretenidos que lidian con la tecnología alrededor del mundo. Me contó que había un edital abierto, que tenía como objetivo disminuir el abismo de género que existe en la tecnología. Nos miramos, miramos a nuestro territorio y percibimos que ese abismo es real acá donde vivimos, que los hombres eran mucho más conectados con las técnicas, mucho más apropiados y que las mujeres se sentían muy alejadas. Fue entonces que empezamos a pensar en hacer algo al respecto.”
El primer semestre de 2019 se pasó así, entre viajes, antenas y editales, todo estaba bien... pero como la red es hecha de personas, estamos sujetos a los conflictos.
“Y ahí hubo aquella história con Miragaia, tuvimos que sacarla, cambiarla... ahí todo el cambio, encontrar un lugar, etcétera..”
“Y fuimos a sacarla y lo logramos con la mujer de los Monteiro, allí detrás. Salimos, y con un GPS intentamos buscar un camino que no pasase por el terreno de nadie. Hemos buscado puntos, se los pasamos a la gente y empezamos el trabajo de llevar las cosas. Entonces un día fuimos para fijar la torre y subimos con muchas cosas... motosierra, cemento, arena.. me recuerdo que fué un trabajo muy desgastante. Subir una montaña con el cemento, subí con 30kg de cemento y cuando llegamos nos dividimos en dos equipos, unas personas empezaron a cortas unas ramas para abrir espacio y otras personas fueron buscar la torre por arriba de la montaña en el Miragaia. Me recuerdo que la batería era muy pesada, tenía 100kg. Una vara de bambu, con la batería al medio, para cargarla al ombro, y me recuerdo que fui con Marquinho, me recuerdo de quedar impresionada porque él fue de alpargatas y había unos lugares que el bosque pegaba en el pecho. Luego después de llevar una parte de la torre, llevamos la torre también y había mucha gente, unas veinte personas, después fuimos algunas veces más y fuimos instalando y ahí fue perdiendo un poco la movilización porque había llegado la Internexo Fibra, entonces estaba más fácil hacer la PSP, conectando con la Fibra de acá y no traer la señal de São José.”
Al fin y al cabo para concentrar la energía y ampliar la estructura de la red en el barrio y crecer en número de asociados, elegimos seguir compartiendo la red comunitária según el p an que habíamos acordado con Internexo. Hasta entonces compartíamos la internet desde mi casa y aunque no seamos una competencia porque no somos un servicio, sino que una iniciativa comunitária, la Internexo jamás nos ha visto con buenos ojos y cuando el servicio de ellos no funciona, dicen que es porque nuestra señal interfiere la vuestra. Eso no es verdad, utilizamos las frecuencias permitidas, que no causan interferencia. Estábamos y estamos en nuestro derecho, porque la ANATEL permite que se conecte hasta 5 mil personas con la condición de que tengamos registro en su portal y tenemos el registro hace tiempo porque siempre tuvimos la preocupación legal. En fin, llegábamos entonces al medio del 2019, un momento importante de la história de la PSP en el barrio.
Recuerdas que te habíamos contado que había un edital de la PSP abierto? Que Marcela y yo postulamos un proyecto para el barrio de Souza. Pués lo logramos. ¡Fue una alegría! Y la alegría abundó por el segundo semestre del 2019. Una parte muy importante del proyecto eran los círculos de mujeres, allí, nos sentábamos en círculo, nos conocíamos más, hablábamos de nuestras dudas, de nuestros dolores, de nuestras curiosidades y aprendíamos juntas. Tânia, la conocida papa digital nos ha enseñado mucho de una manera muy delicada y nos dio espacio para sentir que construíamos algo y no viviendo una falta, una falta de conocimiento, una falta de coraje, no.. la idea era dismistificar, hacer algo nuevo juntas y una vez juntas, ganar fuerzas. Además, cinco de esas mujeres se han transformado en investigadoras de la PSP y han realizado un hecho muy increíble: fueron atrás de mujeres del barrio que consideraban interesantes y que les gustaría registrar. Entonces, después de mucho café y torta, mucha charla y muchas emociones cambiadas y histórias oídas, han creado páginas digitales que mostraban a las mujeres en un mapa. El mapa de mujeres de Souza. Por supuesto que las mujeres del mapa no hace un resúmen de todas las mujeres que nos parecen increíbles en el barrio. Todas lo son, pero hicimos el esfuerzo para poner el máximo de mujeres que se podía. ¡Qué esfuerzo las investigadoras hicieron! Tuvieron que hacer los textos, las fotos, traer las imágenes, grabar los áudios, editarlos, investigar músicas, elegir una manera única de retratar a las mujeres de una manera digital. La síntesis del proceso de creación del mapa de mujeres ha sido, sin duda, inolvidable.
En el 2019 pasó otra cosa increíble: la COLLAB, ¿te recuerdas?, entonces.. La COLLAB ha llamado el segundo “COLLAB-camp”, un encuentro hecho en Pandavas con personas de todo el mundo que estaban conectados a las redes comunitárias. Todo el mundo mismo, había gente de Colómbia, de México, de Argentina, personas de muchas partes de Brasil, fue entonces por primera vez que yo comprendí que hacíamos parte de un movimiento global, ha sido increíble sentirme parte de todo eso y me dio una perspectiva nueva de que significaba hacer parte de la Portal Sem Porteiras. Era ser parte de un movimiento, de una idea, de un esfuerzo colectivo para cambiar una forma anticuada de como son las cosas hechas aún hoy.”
“El día de la fiesta de presentación del proyecto Nós por Nós fue un día especial de la gente en la plaza, había comida, Ana estaba allí en la organización, cada uno haciendo su plato..”
“Vivi, yo y mi padre cocinamos, mi padre me ayudó y decidimos hacer arroz, frijol, farofa, mucha ensalada y polentaI sin carne. Más cerca del día del almuerzo, unas personas de la comunidad donaron unos pedazos de jabalí, y ya que las personas tienen muchos problemas con los jabalís, comen los rozados de todos, donados para el almuerzo y fueron un éxito.”
“Las computadoras para afuera, los HD’s, los aparatos todos... de pronto todo ha salido desde adentro y estaba afuera, el servidor estaba allí, con la red expuesta, para quien quiera, era solo tomar el mouse y navegar. La gran atracción de ese día fue el mapa de las mujeres que fue compuesto por muchas manos, de muchas de las mujeres del barrio.”
“Ha sido un momento de mucha celebración, de verdad. Estábamos muy satisfechas con el trabajo. Quién hizo las entrevistas, ha conocido las historias maravillosas.”
“Se tornó una memória muy positiva, que también son el resúmen de la Nós Por Nós que han sido momentos de unión, de charlas profundas, de todas mirando la computadora juntas.”
“El último almuerzo, hecho en la plaza, antes de la pandemia.” Fue en marzo de 2020, después del carnaval estábamos en la potencia de la actuación y con las ganas de crecer como grupo. Ahí vino la pandemia, cambiando todos nuestros planes. Se quedó todo muy loco, y se cayó sobre nosotros el peso, el tema de la tecnología estaba urgente. Con las personas aisladas pasaron a depender mucho de la tecnología y la manera como la utilizamos puede salvarnos o destruirnos. Todo parecía muy desalentador y aún lo parece, pero la verdad es que pocos, hemos conseguido calmarnos y concentrarnos en la pregunta: ¿qué cosas los seres humanos estructurados podemos de manera autónoma hacer para ayudar a quién está cerca de nosotros? Nosotros no lo sabíamos, tampoco nos sentíamos muy ordenados, en realidad. Teníamos una red, pero no teníamos espacio para abrigar a esa red, para convertirle en una cosa palpable, y fue entonces que tuvimos una gran notícia: la PSP iba a tener una filial, aquella casa rojo allí, ¿sabes? Cerca de la plaza, entonces... las puertas aún no están abiertas, por la pandemia, por supuesto, pero allí es la nueva filial de la red Portal Sem Porteiras y tener un espacio cambia todo.
“Yo me mudé para el barrio en abril de 2020, era educadora en la escuela y ni siquiera tenía internet para trabajar con los niños y muchas de ellos tampoco tenían. Entonces, hize un registro para ver cuantos niñostenían un equipo para poder tomar las clases online, quién tenía señal de internet y cuáles eran esas condiciones y cuando me sumergí en esa investigación, pronto me contactaron de la PSP, entonces les dije toda mi história, que era profesora en la escuela del barrio. Yo buscaba compañía para encontrar soluciones para las demandas que surgían por esta revuelta que ha sido la pandemia por coronavírus y muy rápido empezamos a pensar las alternativas."
“Vinieron las confusiones que se formaban por las clases online y yo también sin internet en mi casa para acompañar a las actividades, fue el momento que me di cuenta que era realmente necesário apoyarme de la asociación y buscar juntos soluciones para los problemas que para mi eran muy reales. Y fue entonces que iniciamos las segundas TECs, que era el momento de ampliar la red, de llevar a los nudos para sítios más lejanos.”
“Para estudiar estratégias, para calificar ese proceso para los niños, para la escuela de la enseñanza remota. Y fue así que empecé a comprender un poco de lo que era la internet de la PSP, ¿no? Los lunes formamos equipos para los niños de la escuela, logramos ampliar la red de la PSP en mi casa, pues soy profesora de la escuela, hemos incluído otros estudiantes también en la red.”
La emergencia de ampliar la red ha demandado esfuerzos de muchas personas, pero principalmente de Yurê y Marquinhos que con mucha energía, íban para un lado y para el otro tratando de resolver los problemas que no dejaban de aparecer acerca de las tecnologías de la red. Hasta que en una de esas instalaciones...
“Yurê me envía un mensaje diciendo... estaba saliendo con la computadora para fuera y entra la polícia con la denúncia de una moto sin chapa, que era de João Paulo, y en eso ya subieron en el muro y vieron unos tallos cerca de la antena, en unos floreros así y una más lejos en el tejado. El tipo ha confirmado, llevó a mi y a mi hermano para afuera, nos dijo unas cosas y yo le dije que era todo mío, lo asumí, y fui, me quedé siete meses y poco, qué sé yo, atascado...”
Con la prisión de Marquinhos, nuestra red ha quedado totalmente desestabilizada, él ha sido siempre un brazo fuerte que junto a Yurê se daban cuenta del funcionamento de la red y además, también era nuestro amigo. Tristes, desestructurados y de mascarilla, cada vez con más personas queriendo asociarse, empezamos a pensar otras maneras de organizarnos.
“Nos miramos, nos vimos como un grupo con muchos saberes y con muchas ganas y con muchas cosas para aprender unos con los otros.”
Una de las acciones tomadas fue la creación de Carla, una secretária despersonalizada de la PSP. La idea era sacar la vieja idea de la internet del Yurê y dislocar las demandas que se caían socialmente sobre él. Pulverizar las acciones para el colectivo. Nosotros, como grupo, sabíamos que para hacer que la red funcionara era necesario conocimiento técnico. Pero esa, era sólo una de las muchas tareas que la red exigía. Fueron siete meses y medio que Marquinhos se quedó encarcelado, seis de ellos aguardando juzgamiento.
“Era una celda tranquila, era una celda seleccionada, que no podía estar cualquier persona, era una celda del deporte, que es una cosa que hay en la cárcel. Y entonces habían unos chicos buenos, les conté muchas cosas que sabía, hablé con ellos que la fibra óptica viene por el mar, que la internet viene por el mar, que Yurê ya me dijo esto muchas veces y ellos decían que no, que la internet viene de los satélites y era una pelea [risas], y me decían ‘no, pero tu eres muy inteligente... muy inteligente’, había uno que decía. Yo les contaba de las impresoras que hacíamos, y a ellos les parecía muy interesante y yo les decía que no, que cuando saliese iba a proseguir, seguir con la PSP, aprendí muchas cosas. Y ahí intentaba hablarles un poco de los terminales de las cosas que yo hablaba... y con un poco de ansiedad, quería contarles muchas cosas, así... Y contaba y los chicos decían ‘tu eres inteligente’, ‘eres inteligente’, siempre me decían que era inteligente. Les conté que una vez Yurê me ofreció para hacer un intercambio en un lugar, les conté que perdí la oportunidad de irme, y todo. La primera vez que gané un salario fue un proyecto de la APC...”
El día 06 de noviembre de 2020, aún en la pandemia, nos reunimos de frente de la PSP para verlo llegar...
“Salí, yo salí, ya llegué... Yurê y Marcela, por supuesto, me dieron mucha fuerza para mi, la gente de la asociación también... Y ahí salí, llegué y ya había un proyecto de una torre de bambu.”
Ese proyecto en el cual Marquinhos ya llegó trabajando era un prototipo de la torre de bambu, otro proyecto apoyado por la APC.
“Ya llegué en la mitad de la torre, Yurê ya me dijo que ‘no, viene mañana a trabajar’. He llegado un día y ya estaba trabajando en el otro, trabajando por la tarde, ya viendo cómo sería esa torre. Y entonces yo, Yurê y Fabinho fuímos desarrollando, y Lu grabando como haciamos la cosa y fuimos haciendo, ha sido muy entretenido a fin de todo y para poner el último sombrerito, hemos instalado el LibreRouter.”
Como somos una asociación, seguimos las reglas de nuestro propio estatuto, que dice que tenemos que eligir una nueva directoria pasado dos años. Por estar en pandemía, dejamos una urna en el espacio de la filial, donde los asociados podían venir y dejar su voto. Sin sorpresa, ha ganado la única chapa que se elegió: bambu bananera.
“¿Qué se necesita para seguir? ¿Qué necesita para suceder? ¿Es ser presidente? Porqué han lanzado eso para mí, en realidad... ‘ah, entonces tu’ y yo ‘wow, ¿pero yo? Yo sólo...’, ‘no, sí, tu, porque necesitamos álguien y tu estás ahí’, y yo ‘ah, vale entonces..”. Siento que mi función así en la nueva directoría tiene eso de las mujeres que han venido de la Nós Por Nós, creo que hay una cosa de tener ganas, de creer en esos procesos y estoy aqui, para sumar.”
Realmente, esa directoría es muy distinta de la primera. Ella es toda formada por mujeres, mujeres del territorio. Ese envolvimiento es una alegría para nosotras, es una muestra de que la misión que Marcela ha percibido que tenía allá antes, cuando ha viajado al mundo y ha comprendido mejor su papel en el universo de las redes comunitárias se estaba cumpliendo. Lia es una de esas mujeres, y también ha sido una gran entusiasta de un sueño que viene creciendo: la rádio PSP.
“He acompañado a Lia a un curso de rádio, online, y ha sido muy rico, hemos aprendido mucho y tuvimos acceso a muchas herramientas libres y la historia de la radio la veníamos construyendo y aún está en construcción. Ah, me parece fantástico tener un espacio, herramientas que colaboran para que hayan registros, es muy increíble trasformar la cultura en material, en algo material, ¿no? en un registro que podemos acceder y no se pierde a veces solo en la oralidad, tiene su riqueza de traspaso de conocimiento.”
La radio es uno de los proyectos dentro de un gran interese que tenemos en cuanto asociación. Investigar maneras de contar nuestras propias historias y cuales son las tecnologías que podemos utilizar para esto. Entre nosotras compartimos un amor por la idea de red local: la llamada intranet o red interna y todas las posibilidades contenidas en ella.
“Yo comprendo la red local como un instrumento de registro y protección de memória y de una fuerte conexión de como podemos actuar en el presente para rescatar el pasado y cuidar a lo futuro. Una vez que en la red local, los datos, las informaciones circulan entre los nudos que hacen parte de esa red, que es una intranet, un territorio virtual que solo existe para quien está conectado, para quien hace parte de esa tela.”
La red local expresa de muchas maneras alternativas a lo que vemos como consecuencia del rápido avanzada de la tecnología. Algunas personas preguntan cuál es la velocidad del internet, si se pueden hacer reuniones, pero ya hemos dejado esa carrera de lado hace tiempo: lo más rápido, lo mejor, la última moda poco tiene que ver con lo que buscamos, lo que queremos es revisar nuestras relaciones con esas tecnologías aprendiendo juntas a expresar nuestras verdaderas potencias a través de herramientas, digitales o no.
“Entonces, al contrario de mirarmos directo a lo que está afuera, empezamos a mirar a nuestro vecino, empezamos a mirar a nuestra vecina y eso nos deja más cerca, mantiene las relaciones en el presente y al contrario de aumentar nuestras relaciones con las pantallas, con las herramientas, tiene potencial para disminuir, para que eso sea apenas más un instrumento en los días, no para que sean la razón de nuestros días, ¿no? un celular o una computadora, entonces también es sobre esto que hablamos.”
“Me gustaría que contuniáran, que se concluyan esa cosa también y que las personas se acerquen más, tener más de más personas cercanas y por el lado de la asociación, no por el lado del internet."
Ese podcast es el episodio final de una serie que tu puedes escuchar entera en la página de la PSP. Allí también encuentras nuestro trabajo de ficción, una novela de rádio llamada “O Segredo da Montanha”. Siguimos buscando caminos para trabajar y comunicar durante la pandemia y pensando más allá de ella. Soñamos con la apertura de la filial de la PSP, donde futuramente nos iremos encontrar. Hasta ahí, vamos arreglando la casa y conectándonos por olas electromagnéticas por el aire.
(música)
“Abre alas, las puertas, las ventanas
Yo llegaré
Enviando olas electromagnéticas por el aire
Abre alas, las puertass, las ventanas
Conectar
Enviando olas electromagnéticas por el aire
Con 5.8 conectar router
Con 2.4 usuário, servidor
Llevando autonomía para la gente comunicarse
Ha ha ha ha – ah”
Ese fue en Nodecast, un podcast producido por Marcela Guerra y por mi, Luisa Bagope. En ese episodio escuchaste las voces de Marquinho, de Cacá, de Caterine, de Iuri, de Yurê, de Lia, de Tânia, de Marie, de Ana, de Satu, de Vanessa y, por supuesto, la mía y la de Marcela, las narradoras de ese podcast.
Si te gustó en Nodecast, no dejes de oír “O Segredo da Montanha”, podcast de ficción de la Portal Sem Porteiras. Accedálo: portalsemporteiras.github.io/nospornos. ¡Hasta la próxima!